Impossible d’installer Linux Mint 19.3 — problème de partition

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  • #51391
    Visio 3
    Participant

    :bye: Bonjour

    J'ai aujourd'hui remis à zéro mon ordinateur :yes:

    Je devais donc réinstaller Windows 7 et Linux 19.3 sur le SSD, tout c'est bien passé avec Windows :yes:

    Puis quand je suis passé à Linux, pas de problème avec le / et le swap, mais quand j'ai voulu créer le /home, l'espace libre s'était transformé en inutil. et impossible de rajouter quoi que ce soit (Le + est inactif) :cry:   :

    Auriez-vous une idée ? :scratch: :unsure:

     

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  • #51523
    Avatar photoM i a
    Participant

    Bonjour Visio3 :bye:

    Comme tu peux le voir, il y a 2 écoles, qui ont chacune leurs avantages et inconvénients :

    Pas de swap : avec seulement 4 Go, c'est déconseillé, mais peut-être pas pour un usage basique, où la mémoire est peu sollicitée.
    Après si tu utilises des logiciels de traitement d'images ou de vidéo, ça risque d'être problématique.

    Pas de home séparé : pareil, ça s'adresse à des utilisateurs très débutants, qui veulent se compliquer la vie le moins possible.
    Mais lors d'un changement de version majeure, passage de Mint 18 à Mint 19 par exemple, ça sera plus simple avec un home séparé puisqu'il suffira de choisir cette partition comme home lors de l'installation de la version ultérieure.
    Il y a bien sûr d'autres inconvénients à tout mettre ensemble : si problème avec la partition système/données, tu as intérêt à ne pas oublier de faire régulièrement des sauvegardes de données. Et quand bien même, il sera plus difficile de les réintégrer par copier coller que de reintégrer un home séparé.

    De mon point de vue, la méthode à utiliser pour les PC d'avant 2012, c'est la partition étendue. C'est ce que j'ai fait lors de mon premier dual-boot sur un ancien PC qui n'avait qu'un seul disque dur.
    C'est vraiment hyper simple à mettre en place.

    Je n'avais pas eu le temps de te chercher un tuto bien fait pour l’utilisation d'un fichier swap plutôt qu'une partition, peut-être qu'une vidéo te parlera davantage : https://www.youtube.com/watch?v=URO9nNAU8r8

    Sachant que les lecteurs de ton tuto seront pour certains avec un BIOS, et pour d'autres en UEFI, tu ne pourras pas faire simple, il te faudra soit décrire les 2 cas de figure ou n'en choisir qu'un.

    Maintenant je vais te dire ce que j'en pense.

    Tu te donnes beaucoup de mal, tu évoques la possibilité que tout cela soit une perte de temps pour toi.

    Plusieurs tutos ont déjà été proposés sur le site, celui de Christophe, qui propose une installation en UEFI.
    https://sospc.name/dual-boot-windows-linux/
    Il a choisi "autre chose" et a crée un swap et une partition home séparé :

    Attention. Ne cochez pas la première case mais la dernière nommée Autre chose.
    Je vous conseille cela car sinon Linux Mint va créer par défaut :
    une partition « swap » qui sera égale à la taille de votre mémoire vive qui servira d'espace d’échange : nous verrons plus loin à quoi elle servira et que suivant votre configuration il faudra ajuster cette taille ou carrément ne pas la créer,
    une partition « / » (appelée racine), qui va contenir votre système mais aussi vos documents : tout comme Windows il est conseillé de partitionner, ainsi en cas de problème vous ne perdrez pas vos données lors de la réinstallation du système.

    Si votre mémoire vive est inférieure à 2 Go : le swap doit être le double de sa taille,
    entre entre 2 et 4 Go : elle doit être de la taille de la mémoire vive +de 2 Go,
    entre entre 6 Go et 8 Go : elle doit être de la même taille que la mémoire vive,
    si la mémoire est supérieure à 8 Go : elle doit alors avoir la moitié ou moins de la mémoire vive,
    enfin, pour un système en ayant plus de 8 Go et disposant d'un disque SSD, moins il y aura de swap mieux ce la sera.

    Darksky, qui préconise également un home séparé :
    https://sospc.name/creer-partitions-gnu-linux-manuellement-darksky/

    L’installation automatique crée par défaut un swap de taille égale à votre quantité de RAM, ainsi que la partition racine, qui va contenir tout le reste. Pratique, parce que ça nous évite de le faire nous même, mais il y a un inconvénient : si le système plante, on perd toutes nos données. En effet, avec cette façon de faire, la partition « /home », qui contient nos données et paramètres utilisateur, nos documents, etc. se trouve dans la partition racine, que l’on devra fatalement formater pour réinstaller le système… Vous me suivez ? ^^
    On va donc, si possible, s’employer à séparer la partition « /home » de la partition racine. Comme ça, on n’y touchera pas en cas de réinstallation du système, et on retrouvera l’ensemble de nos données rapidement."

    Ceux qui sont en UEFI peuvent se référer au tuto de Christophe.
    A ta place je me concentrerais uniquement sur ceux qui ont un BIOS.

    Mais garde bien en mémoire que les gens sont réfractaires au changement, et que les tutos sur Linux n'ont que peu d'audience...

    Moi je traiterais uniquement du cas MBR, en proposant une partition étendue ;-)

    Voilà, je crois qu'on a fait le tour de la question en long, en large et en travers bg

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    #51527
    Visio 3
    Participant

    :bye: Bonjour Mia et Azamos

    Je vois que vous n'êtes pas d'accord et l'un et l'autre ;-)   le plus simple pour moi, je pense, c'est de présenter les différentes possibilités et de laisser aux lecteurs le choix :yes:   Mais surtout, "derrière" de présenter pas à pas la réalisation détaillée de chaque possibilité pour ne pas laisser les personnes dans le vague :-)

    Je n'avais pas eu le temps de te chercher un tuto bien fait pour l’utilisation d'un fichier swap plutôt qu'une partition, peut-être qu'une vidéo te parlera davantage : https://www.youtube.com/watch?v=URO9nNAU8r8

    Merci pour ta recherche :yes:   Mais j'avais déjà vu cette vidéo, ce qui m'avait pousser à dire : "Le fichier swap, quand à lui, me semble compliquer encore plus les choses ;-)"

    la personne explique très bien, mais la mise en place en passant par le Terminal me semble complètement inaccessible pour une personne Windowsienne qui vient à peine de mettre le premier pas dans Linux :wacko:   j'avais donc écarté la possibilité (Dans un premier temps) de la création d'un fichier swap :whistle:

    Pour la partition étendue, j'avais vu ce tuto (Il date un peu, mais le principe est là) :
    https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=28742
    (Descendre à Utilisation de GParted et particulièrement à d- Créer une partition étendue)

    Il m'a semblé (Encore une fois pour un windowsien débarquant) que la réalisation était un poil plus compliqué que de ne créer simplement qu'une partition pour Windows, pour avoir la possibilité après, pour l’installation de Linux d'utiliser les trois partitions restantes  :-) :yes:

    Mais encore une fois ce qui est compliqué pour l'un ne l'est pas automatiquement pour l'autre, mais il faut simplement qu'on puisse choisir en toute conscience et savoir comment très pratiquement mettre en œuvre son choix :yes:

    Tu te donnes beaucoup de mal, tu évoques la possibilité que tout cela soit une perte de temps pour toi.

    J'ai du mal face à la dualité, c'est un peu comme du sable mouvant et il est souvent difficile de s'en sortir :wacko:
    Ce qui m'anime, c'est la volonté d'épargner aux autres les déboires que j'ai pu rencontrer :yes:

    Je suis du genre en promenade, à m’arrêter et à "perdre du temps" à signaler un danger (Pas automatiquement visible au premier coup d’œil)
    La preuve étant c'est que je me suis fait piégé :whistle:   Je n'ai pas envie que la personne qui passera à nouveau par là, après moi, ait la même mésaventure ;-)
    J'utilise donc de mon temps, mais si je ne le faisais pas, mon mental serait accablé

    :wacko: No body is perfect bg

    Mais j'ai l'impression de perdre réellement mon temps (Sans compensation "mentale" bg ) lorsqu'aucune solution n'apparait clairement et que je me retrouve au fond d'un trou :whistle:

    Je suis aussi du genre "compliqué" à chercher midi à 14h @Azamos :whistle: ;-) bg bg
    et à traiter les questions en long, en large et en travers  @Mia bg bg

    C'est bien ce que je dit : No body is perfect bg

    :bye:

    #51528
    Avatar photoM i a
    Participant
    :bye:

    Mais j'ai l'impression de perdre réellement mon temps (Sans compensation "mentale" bg ) lorsqu'aucune solution n'apparait clairement et que je me retrouve au fond d'un trou

    Il me semble, mais je peux me tromper, que ton problème vient du fait que tu veux faire le mieux possible sur un sujet dont tu ne maîtrises pas tous les tenants et aboutissements.
    Donc tu tergiverses, t'interroges, retourne le problème dans tous les sens, jusqu'à te faire un sac de nœuds dans le cerveau.

    Demander conseil, c'est bien, mais quand tu te trouves comme présentement, confronté à des avis différents, tu ne peux pas faire la part des choses et prendre une décision par toi-même.

    Je n'ai pas envie que la personne qui passera à nouveau par là, après moi, ait la même mésaventure ;-) J'utilise donc de mon temps, mais si je ne le faisais pas, mon mental serait accablé

    C'est tout à ton honneur, mais j'ai l'impression que tu te mets un boulot de titan sur les bras pour quelqu'un qui a finalement découvert Linux assez récemment.

    Après, c'est pas moi qui vais te donner des leçons sur ce besoin de perfection dans lequel tu sembles t'enliser, pour Linux en tout cas, dans ta vie, je ne sais pas comment tu gères le problème ;-)

    Pour le fichier swap, c'est une alternative que je te proposais à la partition étendue, mais cette dernière est vraiment simple à mettre en place.
    Le net doit foisonner de tutos sur le sujet, il faut juste prendre le temps de dénicher celui qui te semblera bien clair et simple.
    Celui de malekal ne me parait pas si compliqué.
    Une partition étendue n'est jamais qu'une partition dans laquelle tu mets des partitions qui s’appelleront partitions logiques.
    Donc tu peux y mettre le swap, la racine, le home, et plus si tu veux, c'est vraiment pas compliqué.
    Mais si tes lecteurs n'ont qu'un Windows, comme tu dis, il leur reste 3 partitions pour Linux, c'est bon.
    Seulement, n'ont-ils bien qu'une seule et unique partition sur leur unique disque ? Pas sûr...

    Mais surtout, "derrière" de présenter pas à pas la réalisation détaillée de chaque possibilité pour ne pas laisser les personnes dans le vague

    Bon courage si tu veux détailler tous les cas de figure :wacko:

    :bye:

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    #51529
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Mia a bien résumé la situation : tu t'attaque à un (trop) gros morceau là.

    Pour exemple, je me sent complètement incapable de sortir un tuto traitant autour du Terminal tant il y a de choses à maîtriser dessus. Et pourtant voilà une année environ que je suis sous Linux, que j'en installe pratiquement tous les jours, et que je recours à celui-ci (le Terminal) plusieurs fois par jour.

    Dans 2, 3 ou 5 ans, peut-être que je le maîtriserai assez pour sortir un truc dessus, sans certitude.

    A la rigueur sort juste ce que TOI tu as fais, précisant quelques points particuliers, mais sortir un truc où tu aborderais tous les cas de figure c'est pour ainsi dire impossible.

    #51531
    Visio 3
    Participant

    :bye:

    Mia wrote:

    C'est tout à ton honneur, mais j'ai l'impression que tu te mets un boulot de titan sur les bras pour quelqu'un qui a finalement découvert Linux assez récemment.

    AZAMOS wrote:

    A la rigueur sort juste ce que TOI tu as fais, précisant quelques points particuliers, mais sortir un truc où tu aborderais tous les cas de figure c'est pour ainsi dire impossible.

    Vous avez tout à fait raison :yes:   :yes: :yes:   je vais revoir tout cela :scratch:   Et je  vais d'abord commencer par m'enlever tous les nœuds de mon cerveau :yes: ..... Et il n'y en a pas qu'un :wacko: bg

     

     

    Petite question : lorsqu'on débute sur Mint 19.3, on nous invite à définir son mot de passe root :

    Est-ce que c'est celui qu'on a inscrit à l'installation ?
    on ne doit pas en créer un autre ? :unsure:

     

    #51532
    Avatar photoM i a
    Participant

    Je ne suis toujours pas passée à la version 19.3, plein d'autres choses en cours que je voudrais terminer avant :unsure:

    La 19.0 ne le proposait pas il me semble, en tout cas je n'ai pas souvenir d'en avoir eu la demande .
    Il me semble qu'à l'installation seul le mot de passe utilisateur est demandé, mais certaines distributions demandent les deux.
    Dans ce cas, je mets le même MP, mais avec une majuscule pour la première lettre du MP de root.

    Le MP root c'est celui que tu peux aussi définir dans le terminal en entrant la commande sudo password, souvent les gens mettent le même s'ils sont seuls à utiliser l'ordinateur.

    :bye:

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    #51533
    D a r k s k y
    Participant

    :bye:

    Je viens donner mon petit avis aussi ;-)

    Je suis hyper heureux de voir que non seulement, quelqu'un se soit lancé sur Linux, mais aussi que Mia, Didier et Azamos ont pris le relai pour apporter de l'aide :good:

    Visio, bravo pour tes efforts tg

    Maintenant, même si je ne poste plus beaucoup, je lis pratiquement TOUT les sujets (forum ou site). Et je rejoins Mia et Aza: tu te donnes parfois beaucoup, beaucoup trop de mal!

    Après, tout dépend de ce que tu cherches: apprendre tout ce que tu peux, ou un minimum pour profiter tranquillement de ta machine. Si tu es plus dans la 2eme optique, alors oui, tu te donnes beaucoup de mal bg

    Pour l’installation et les partition, je vais te donner la méthode la plus simple de toute, à mon humble avis: 2 disques séparés pour chaque système. Clair, net et précis.

    Tu installes ton Windows sur un des disques, à ta sauce. Tu débranches tout, puis tu installes Linux sur le 2eme, en faisant tes partoches comme tu le sens.

    Tu rebranches tes 2 disques, Linux sur le port de la CM qui est en priorité de boot dans le BIOS, tu fais un sudo update-grub dans le terminal, et ton dual-boot est fait. Sans modif/redimensionnement de partoche pour faire de la place ou quoi que ce soit.

    Plus simple, tu meurs. Ok, il faut deux disques. Mais ce n'est plus vraiment pour ce que coûte un disque.. ou bien un disque qui "traine" quelque part.. ;-)

    Ensuite, un dual-boot sur un même disque, le plus simple est en effet de faire comme le décris Azamos: l'installeur s'occupe lui-même de tout pour toi.

    Il est vrai que j'aime séparer mon /home du reste, mais c'est une habitude que j'ai prise. Si tu as un autre disque sur lequel tu stockes ce qui est important, tu n'as pas de soucis à te faire pour le /home séparé ;-)

    Il faut en tout cas que cela reste un plaisir pour toi. si tu passes plus de temps a réparer/chercher des solutions, et que ce n'est pas ton objectif premier, alors à mon sens, c'est un échec, car un PC doit avant tout permettre de faire ce que tu veux en faire, pas t'obliger à réparer plein de choses tous les jours. C'est dans cette optique là que je suis passé sur Mint il y a quelques années, et c'est maintenant ainsi que ça fonctionne chez moi, Windows arrivant à m'ennuyer assez régulièrement bg

    - "Il ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - M.Twain

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    #51534
    Visio 3
    Participant
    :bye: Bonsoir Darsky, heureux de te relire :yes:

    Et je rejoins Mia et Aza: tu te donnes parfois beaucoup, beaucoup trop de mal!

    Pour tout dire, c'est une attitude très égoïste :yes: ;-)   je suis sans activité et j'ai besoin d'être utile, un véritable besoin que j'alimente à la fois en apprenant, mais surtout en communiquant ce qui a été appris :yes:

    à mon humble avis: 2 disques séparés pour chaque système. Clair, net et précis.

    Plus simple, tu meurs

    A méditer .... Très bonne idée :good: ...... Mais je ne vais peut-être pas mettre en pratique tout de suite .... Mais à méditer  :whistle: :good:

    Bonne soirée :bye:

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