Erreurs multiples [RESOLU]

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    Sujet
  • #94780
    Bearnais 64
    Participant

    Bonjour à toutes et tous,

    Suite au tuto développé par Didpoy ce matin concernant "copier les messages des boites de dialogues facilement" j'ai suivi les instructions et je me retrouve avec un message d'erreur en pièce jointe et aussi le Sfc /scannow proposé par Didpoy qui n'a rien trouvé et suite à son conseil je poste ce sujet pour résoudre cette erreur. Je joins aussi Gfxplorer.

    Merci pour votre aide et conseils.

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    Réponses
  • #95038
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Bonjour Bearnais

    Avais-tu vu la réponse que j'avais donnée concernant l'absence de "windows.old" ?

    Apparemment, le forum a crashé, et Christophe a du installer une sauvegarde du forum, mais certaines réponses dans les dernières ont disparu...

    Je disais en gros que le "windows.old" n'est créé que dans le cas d'un upgrade (passer de Win 7 à Win 10 par exemple), pas dans le cas d'une réinstallation. Ceci d'autant plus que sauvegarder un OS qui déraille déjà n'a aucun sens...

    Si tu as perdu tes sauvegardes, c'est vraiment moche, je compatis :cry: mais ce sont des choses qui arrivent, malheureusement.

    Toutefois, à quelque chose, malheur est bon, ça nous aura appris quelque chose (ou plutôt confirmé) :

    • Une sauvegarde ne doit pas se faire seule, mais sur DEUX supports DIFFERENTS placés dans deux ENDROITS DIFFERENTS. Comme dit Azamos, il peut y avoir un incendie, un vol, ou n'importe quoi d'autre... la preuve !
    • On ne laisse jamais branché tout le temps un disque dur externe qui sert aux sauvegardes, on ne le connecte que quand on en a besoin : soit pour faire une (nouvelle) sauvegarde, soit pour restaurer.

    Eh non, ça n'arrive pas qu'aux autres. Je ne te jette pas la pierre, moi aussi je fais des bêtises. Mais c'est en faisant des bêtises qu'on progresse, le monde est ainsi fait.

    Lorsque vous postez une demande d'aide sur le forum, il est INDISPENSABLE de nous fournir le rapport GFXplorer et le modèle EXACT de votre ordinateur (étiquette au dos du portable ou sous la batterie dans le compartiment batterie généralement), merci.

    #95048
    Bearnais 64
    Participant

    Re Fernand,

    Oui j'ai lu ta réponse et j'y ai répondu mais il me parait que cette réponse ne soit pas prise en compte.

    Je suis bien d'accord avec toi pour les sauvegardes que j'ai faites du disque C vers le disque E interne. Même le bureau n'a pas été sauvegardé ce qui me fait défaut.

    A propos de Windows old j'ai déjà fait plusieurs fois des réinstalles de Windows 7 et 10 (pas upgrade) et j'ai toujours constaté que cette sauvegarde était présente. Donc je suis surpris de constater que cette fois il est absent.

    Je n'ai pas le sentiment d'avoir fait une bétise mais je pense plutôt que c'est Microsoft qui fait n'importe quoi et c'est pas nouveau.

    Cette sauvegarde même sur un Windows qui déraille m'aurait permis de récupérer beaucoup de dossiers.

    Je tente encore une récup avec EaseUs Data wizard recovery qui tourne depuis hier soir donc je vais attendre la fin et voir ce qu'il me propose.

    Je te tiendrai informé.

    #95054
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Je tente encore une récup avec EaseUs Data wizard recovery qui tourne depuis hier soir donc je vais attendre la fin et voir ce qu'il me propose.

    Trim désactivé ? Logiciel de récupération installé sur un autre disque ? Recherche sur le disque actuellement qui se trouve être le disque-système ? PC déconnecté d'Internet ?

    ... si tes réponses sont dans l'ordre "non", "oui", "oui" et "non", tu es en train de réduire grandement toutes chances de récupérer l'intégralité de tes fichiers.... voir rendre impossible la récupération.

    #95056
    Bearnais 64
    Participant

    Bonsoir Azamos, Réponses à tes questions : je n'ai pas trouvé comment désactivé le Trim, oui le logiciel est installé sur un autre disque, recherches sur le disque système C, Pc non déconnecté d'internet.

    Tout ça me met le moral à zéro et je vais surement laisser tout tomber et faire une croix sur la récupération.

    Bonne soirée

    #95059
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Re, :-)

    Pour désactiver le Trim : https://www.tutoriaux-excalibur.com/threads/prise-electrique-activer-ou-desactiver-trim-guide.28075/

    Il est important de se déconnecter d'Internet, surtout pour éviter les mises à jour de logiciels et de Windows Update, qui tout naturellement vont aller s'écrire sur les secteurs où peuvent se trouver tes données à récupérer.

    Idéalement le disque-système doit être démonté et connecté sur un autre ordinateur qui sera lui en charge d'effectuer la recherche de données, parce que même déconnecté d'Internet des cycles d'écriture se passe quand même sur le système actif.

    Penser aussi à désactiver la mise en veille du PC.

    #95060
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    "A propos de Windows old j'ai déjà fait plusieurs fois des réinstalles de Windows 7 et 10 (pas upgrade) et j'ai toujours constaté que cette sauvegarde était présente. Donc je suis surpris de constater que cette fois il est absent."

    Peut-être que ça concernait une installation avec sauvegarde de ses dossiers/fichiers personnels, ce qui en définitive serait normal. Moi je suis toujours passé par un formatage complet et une réinstallation à partir de zéro...

    Concernant les messages "non pris en comptes", apparemment, le forum a crashé la nuit du 22 au 23 ou dans la matinée du 23, et Christophe a du installer une sauvegarde du forum. C'est la raison pour laquelle une partie des messages récents a été perdue.

    "Je n'ai pas le sentiment d'avoir fait une bétise mais je pense plutôt que c'est Microsoft qui fait n'importe quoi et c'est pas nouveau."

    Comme tu dis, ce n'est pas nouveau ! Comme dirait Dupondt : "Je dirais même plus"... C'est même une des raisons principales qui fait que les gens abandonnent Windows pour Linux, et ce n'est pas Azamos qui nous dira le contraire. Mais à ce niveau là (modifier arbitrairement la lettre du disque dur externe et effacer les sauvegardes) c'est vraiment fort de café !!! :negative: :negative: :negative:

    En parlant de Linux, je suis en train de créer un dual boot Win 10/Linux Mint 22.1 sur ma vieille bécane, et à terme, si tout fonctionne comme je l'espère, je pense qu'elle sera à 100% Linux FWBL

    Lorsque vous postez une demande d'aide sur le forum, il est INDISPENSABLE de nous fournir le rapport GFXplorer et le modèle EXACT de votre ordinateur (étiquette au dos du portable ou sous la batterie dans le compartiment batterie généralement), merci.

    #95066
    Bearnais 64
    Participant

    Bonjour à tous,

    Azamos, j'ai bien lu le texto pour désactiver le Trim mais il faut sûrement redémarrer l'ordi pour que la modif soit prise en compte ce que je n'ai pas fait car j'ai un update en attente et cela aurait arrêter la récup avec EaseUs.

    Ta proposition de débrancher le disque système C pour le mettre sur un autre ordi est faisable mais comment utiliser EaseUs dont la licence n'est valable que pour un ordi ?

    J'ai bien désactivé la mise en veille depuis le début du feuilleton ce qui m'a permis de laisser tourner l'ordi 2 nuits de suite.

    Question : faut-il remettre le Trim quand tout est supposé réglé ?

    Je vais arrêter la récup car je ne vois aucune indication de progression et aucun bouton "récupérer" alors je pense (à tort ou à raison) qu'au bout de 36 heures je devrai avoir des indications et une solution.

    Fernand, j'ai déjà fait un dual boot avec Mint mais j'ai vite abandonné car il me demandait toujours des lignes de commande avec "sudo" et je n'ai trouvé aucun avantage mais que des contraintes. Peut être pourras-tu nous faire un tuto pour expliquer le bienfait du changement et nous inciter à franchir le pas.

    Bonne journée.

    #95069
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Ta proposition de débrancher le disque système C pour le mettre sur un autre ordi est faisable mais comment utiliser EaseUs dont la licence n'est valable que pour un ordi ?

    Et bien... On n'installe jamais un logiciel de récupération sur le disque que l'on veut récupérer. Après à voir si le logiciel est transférable sur un nouvel OS, mais dans la même tour.

    Ainsi il te faudrait sur un autre disque installer un Windows, booter dessus et donc ton ancien disque-système serait en esclave.

    Oui, à l’issue il faut réactiver le Trim, fonctionnalité essentiel pour les SSD.

    Plus tu vas "bricoler" sur ce disque, plus tes chances de récupération s'amenuisent.

    A bien prendre en compte : le disque désigné pour la récupération des données trouvées doit être de taille conséquente. Disons que si le disque malade avait 200 Go de données à récupérer, on a dans les 1000 Go de fichiers qui seront trouvés, qu'ils soient lisibles ou pas.

    #95070
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Bonjour Bearnais

    Concernant le tuto pour le Dual Boot Windows/Linux, Christophe en avait fait un très complet il y a déjà quelques années, mais il est toujours valable, hormis qu'il n'y a plus besoin de créer une partition pour le swap (le fichier d'échange), Mint gérant ça tout seul comme un grand maintenant.

    https://sospc.name/dual-boot-windows-linux/

    Pour réparer/modifier/manipuler le dual boot (le gestionnaire de démarrage), il y a aussi un tuto :  https://sospc.name/dual-boot-reparer-supprimer/

    Concernant la fonction Trim (qui est très importante pour la longévité du SSD), Christophe avait également sorti un tuto : https://sospc.name/entretien-ssd-trim/

    A propos du Trim et de ce qu'Azamos disait, pour se donner un maximum de chances de récupérer des données utilisables sur un SSD, pour bien faire, il aurait fallu le déconnecter tout de suite du PC, le mettre dans un tiroir et ne plus y toucher jusqu'à ce qu'on le branche pour récupérer des données, car à la moindre écriture de données dessus, ces nouvelles données sont éventuellement inscrites sur les anciennes, rendant impossible la récupération de ces anciennes données (puisqu'on a réécrit dessus). La moindre opération écrit des données, et la fonction trim en écrit.

    "La commande TRIM permet d'effacer les blocs de données qui ne sont plus utilisés. Elle peut aider à déplacer certaines des données qui partagent l'espace avec des fichiers supprimés, de sorte que l'espace libéré puisse être géré de manière optimale.

    Vous pourriez penser que tout cela se produit lorsque vous supprimez un fichier, mais en raison du mode de fonctionnement des disques SSD, ce n'est pas le cas. Lorsque vous supprimez un fichier dans votre système d'exploitation, les données sous-jacentes ne sont pas vraiment touchées, elles sont simplement signalées comme étant prêtes à être supprimées, mais elles ne sont pas modifiées jusqu'à l'exécution de la commande TRIM suivante.

    Tout cela est dû au mode de fonctionnement des disques SSD. Lorsque vous écrivez des données sur un disque, il ne fonctionne pas sur des cellules individuelles, mais plutôt sur des pages. Et lorsque des données sont effacées, cela se produit en termes de blocs entiers, et non de cellules ou de pages individuelles. L'écriture et l'effacement des cellules sous-jacentes les endommagent légèrement à chaque fois. C'est pourquoi le contrôleur du disque SSD gère l'ensemble du processus afin d'améliorer la longévité du disque.

    Ainsi, la collecte des déchets des lecteurs, combinée à TRIM, permet de maintenir les données de votre disque organisées de la manière la plus optimale possible."

    Donc Trim peut très bien déplacer des données pour les réécrire à un autre endroit pour que l'espace soit optimisé. D'où le risque de déplacer ces données sur l'emplacement d'anciennes données, rendant évidemment impossible la récupération des anciennes données...

     

    Lorsque vous postez une demande d'aide sur le forum, il est INDISPENSABLE de nous fournir le rapport GFXplorer et le modèle EXACT de votre ordinateur (étiquette au dos du portable ou sous la batterie dans le compartiment batterie généralement), merci.

    #95071
    Bearnais 64
    Participant

    Azamos et Fernand merci pour toutes vos explications qui m'amènent à penser que tout est foutu et que je vais jeter l'éponge car je suis K O. Je viens de revérifier la récup qui n'a pas avancé d'un poil donc il faut savoir être modeste quand on échoue et se rendre à l'évidence.

    Je tirerai les leçons pour un prochain plantage si le malchance me poursuit et tout ça pourra servir à d'autres qui rencontrent le même problème.

    Je pense que l'on peut mettre ce sujet en résolu si vous pensez comme moi. La décision vous appartient.

    Je vous renouvelle toute ma gratitude et mes remerciements.

    A une autre fois ???

    Très cordialement.

    #95082
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Vraiment désolé pour toi Bearnais 64, :-(

    Leçons à tirer en conclusion de tout cela, pour un futur lecteur :

    - quand on sauvegarde ses données sur un autre disque dur en vu de réinstaller son système, toujours vérifier que les fichiers sont bien présent à l'issue sur le disque cible.

    - avant de procéder à l'installation du nouvel OS, débrancher tout support de stockage non-nécessaire (disques durs internes et externes, clés USB, etc.).

    - en cas de perte de données sur un disque dur =>

    1) arrêter immédiatement le PC et débrancher le disque contenant les données perdues

    2.1) si le disque dur "malade" n'est pas le disque-système, démarrer le PC et désactiver la fonction Trim, puis rebrancher le disque "malade"

    2.2) si le disque dur "malade" est le disque-système, 2 solutions : le brancher sur un autre PC (en ayant désactivé la fonction Trim au préalable) ; ou si pas d'autre PC, réinstaller un OS sur un autre disque dur, désactive Trim, et brancher le disque "malade".

    3) on n'installe JAMAIS le logiciel de récupération (et tout autres logiciels) sur le disque "malade".

    4) désactiver les Majs de Windows Update, et mieux, se déconnecter d'Internet. La désactivation de l'antivirus est une bonne chose à faire aussi.

    5) bien vérifier d'avoir désactivé la mise en veille de l'ordinateur avant de lancer l'utilitaire de récupération des données.

    6) pour gagner (beaucoup) de temps, affiner au mieux le dossier où se trouvaient les données recherchées. Exemple, si c'était sur le Bureau ou dans le dossier Mes documents, si l'interface du logiciel de récupération propose cette fonctionnalité utilisez-la. C'est sera bien mieux que de désigner l'entièreté du disque dur.

    7) Idéalement on ne travail pas sur le disque "malade" pour rechercher des données perdues : on fait un clonage point-à-point (c'est un type de clonage qui va dupliquer secteur par secteur le disque dur en rade vers un autre disque dur). C'est très très long à réaliser, mais au moins vous ne sollicitez pas un disque dur qui montre des signes de faiblesse, et en cas de mauvaise manœuvre le disque d'origine reste intact.

    8) les utilitaires de récupération gratuits trouvent vite leurs limites. Je ne dis pas qu'il ne faut pas les utiliser pour les premières tentatives, mais s'ils ne donnent pas de résultat probant cela ne signifie pas que c'est foutu.

    9) si matériellement vous êtes trop "juste", ou que vos connaissances sont limitées face à des techniques qui peuvent sembler "barbares", adressez-vous à un professionnel aguerri avant de pourrir complètement votre disque avec des tentatives hasardeuses. Après cela peut avoir un coût plus ou moins élevé : la plupart des sociétés dites "Salle blanche" vont demander dans les 1000 € et +. Il existe en parallèle des dépanneurs "de la boutique au coin de la rue" qui proposent ce genre de service pour souvent un prix moindre, à la condition que ce ne soit pas une panne mécanique naturellement où là seulement une salle blanche pourra traiter ce type "d'accident". Demandez toujours un devis écrit avant toute intervention pour ne pas avoir de mauvaises surprises.

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