Mon choix de PC Est–ce le bon ? [RESOLU]

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  • Créateur
    Sujet
  • #72946
    Vulcain
    Participant

    Salut à tous,

     

    Dans les 10 jours je vais acheter un PC pour mon fils, celui-ci ou modèle du genre : https://amzn.to/3AWrfns

     

    Est-ce un bon choix, il me semble, mais maintenant je ne suis pas un pro hard, un choix d'après mes connaissances qualité/prix

    Mieux c'est plus cher d'au moins 300€

    Donc simple question : Achèteriez-vous ce modèle ?

    A plus

    :bye:

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    Quand un Antivirus est gratuit, je ne cherche surtout pas à savoir ce que ça va me coûter, sinon je n' en voudrais pas !

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  • Auteur
    Réponses
  • #72954
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Bonjour Vulcain, tout d'abord, quel usage fera ton fils de ce PC ? Gros joueur ou joueur occasionnel ? Travaux lourds en vidéo, audio et photo ? Ou simplement surf internet, un peu de bureautique, facebook, regarder des films, etc... ?

    1059 €, je trouve ça quand-même cher, surtout si on pense qu'il est vendu "nu" (avec Win 11 quand-même) : sans lecteur-graveur (c'est un PC de bureau quand-même, pas un portable...), sans écran, sans souris, sans clavier, sans hauts-parleurs, etc...

    Vaudrait mieux attendre qu'Azamos passe par ici...

    A ce sujet, je ne sais pas si tu l'as vu, mais Azamos a justement fait un récapitulatif des pièges à éviter lorsqu'on choisit un nouveau PC : https://sospc.name/amazon-analyse-100-premiers-portables-premier-prix/

     

    Lorsque vous postez une demande d'aide sur le forum, il est INDISPENSABLE de nous fournir le rapport GFXplorer et le modèle EXACT de votre ordinateur (étiquette au dos du portable ou sous la batterie dans le compartiment batterie généralement), merci.

    #72957
    Vulcain
    Participant

    Bonjour Fernand

    Non ce n'est pas si cher, le prix d'une UC peut aller à plus de 4000€

    https://amzn.to/3gMJDbz

    Ce un PC de milieu de gamme pour Gameur

    Perso, je préfère un PC sans OS, ainsi je réalise ma propre installation, là, c'est Win11

    La critique, c'est que je préfère la version Pro (la vrai), donc celle installée sur le PC sera écrasée

     

    J'ai lu l'article d'AZAMOS

    Toutes les commandes AMAZON m'ont été livrée correctement et pas de discussion pour un remboursement en cas de souci, dans les boutiques ici, ils vendent de la daube avec un SAV merdique (Darty, Boulanger etc..).

    Si je veux mieux il faut 1300€ : un PC AMD Ryzen 7 5800X 8X 4.7 GHz, 32 Go DDR4 RAM, 480 Go SSD+2000 Go HDD, NVIDIA GeForce RTX 3060 12Go, Windows 11 Pro

    Et là, ça fait cher car pour Noel mon 2iem fils aura une carte graphique, celle conseillé par AZAMOS donc 500€

    Bon là, je leur ai dit, c'est le Noel pour les 10 ans à venir bg

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #72964
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Oui, peut-être, mais je suis sceptique...

    Les composants ne sont pas mauvais en soi, mais je pense qu'il serait possible d'avoir mieux pour le même prix...

    Moi je ferais ceci : je demanderais à un pro du coin (pas une grande surface, ni un magasin comme boulanger, ni un site en ligne, quelqu'un qui a pignon sur rue et qui a une bonne réputation) combien ça coûterait pour qu'il monte une tour avec des composants de (très) bonne qualité, pas nécessairement la dernière mode mais juste des composants à la réputation solide et que ton fils ne regrettera pas dans quelques mois...

    Par exemple, le processeur AMD Ryzen 5 5600 a un socket AM4, qui est clairement en fin de vie : "Pour les nouvelles configs, le socket AM4 est une voie sans issue vers les nouvelles architectures AMD. (gtemps.com)" (Pour regonfler une ancienne machine, là ce serait très bien...)

    Dommage qu'AZAMOS n'est pas (encore) passé, je serais curieux de connaître son point de vue...

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    #72970
    Vulcain
    Participant

    Salut Fernand

    Dans cette config le point faible c'est Ryzen 5, le 7 est mieux ok

    Mais regarde le prix de la carte graphique / au prix total

    Ceci étant si AZAMOS passe par là, nous pouvons voir ça ensemble

    Après j'ai celui ci 769€

    PC GAMEUR RYZEN 7

    qui me semble très bon, mais la marque BREUNOR Gandalf  m'est inconnue

    tu en pense quoi ?

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #72981
    Vulcain
    Participant

    Voilà je vais choisir ce type de PC

    PC Gameur

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #72995
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    En fait, plus je compare et plus je me rends compte que tu as raison, c'est un prix normal, autant pour moi.

    Attention au Gandalf, il est équipé d'une carte graphique qui n'est pas bien cotée : 28/100 : https://versus.com/fr/amd-radeon-vega-8-vs-nvidia-geforce-gtx-1050

    En plus Gandalf, euh, c'est sûrement pour attirer le gogo (le seigneur des anneaux)...

    Pour les deux autres, je me demande si je ne choisirais pas le premier que tu avais proposé, ici le ryzen 5 5600 est mieux coté que le ryzen 7 3700x (en performances, je veux dire) et il est nettement moins cher : https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-3700X-vs-AMD-Ryzen-5-5600/4043vsm1822932

    Voici le comparatif entre les deux cartes vidéos, apparemment elles se valent, mais sur ce site, ils disent que la RTX 3060 (le Ryzen 7) n'a (peut-être) pas de sortie HDMI, contrairement à ce que dit AMAZON. Enfin, sur le Ryzen 7, le SSD est en SATA, pas en NVMe, donc moins rapide (si on en croit AMAZON) !

    https://versus.com/en/nvidia-geforce-gtx-1660-ti-vs-nvidia-geforce-rtx-3060-laptop

    Tu n'as pas dit ce que ton fils allait faire de ce PC...

    Non, je pense que, tant sur les sites en ligne que dans les grands magasins, il y a toujours un maillon faible, et ce pour compresser les prix. Je continue à penser qu'il vaut mieux s'adresser à un professionnel de bonne réputation et discuter posément des prix et des composants, pas les plus chers bien-sûr, mais ceux avec le meilleur rapport qualité/prix. Par exemple, l'année dernière, j'ai acheté une tour montée par le pro du quartier (j'avais déjà la carte graphique), avec de bons composants, et ça m'est revenu à +/- 900 €. Si on compte une bonne carte vidéo en plus, ça ne montera pas beaucoup plus haut que ces prix-là, et à ce jour, je ne suis vraiment pas déçu de mon achat (question performances - je fais surtout de la vidéo).

    Je vais essayer d'amener AZAMOS sur ce sujet... A propos, je viens de le remarquer, AZAMOS c'est presque l'anagramme d'AMAZON à une lettre près... ;-)

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    #73016
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Salut à tous,

    Oui, pas présent sur le blog et forum depuis 1 semaine : très très pris actuellement.

    J'ai lu rapidement tous les commentaires, et beaucoup de choses à dire... mais je n'ai pas le temps de développer là.

    Je reviens (promis) ce soir, je serai plus tranquille pour tout cela.

    @ Vulcain :

    1) certains lien semble ne pas mener au bon PC ; je dis cela en rapport aux coms de Christophe où il indique entre autre qu'il n'y a pas d'OS (ce que tu confirme), alors que le lien me revois sur un PC équipé de Windows 11

    2) un budget max ?

    3) il faut bien tour + écran + clavier-souris ?

    4) tour "flashie" avec plein de led, ou sans importance ?

    #73020
    Vulcain
    Participant

    Salut AZAMOS , FERNAND :bye:

     

    Budget max = 1150€ avec une carte graphique type ASUS TUF Gaming NVIDIA GeForce RTX 3060 V2 (TI pas obligatoire)   500€

    Seulement une Tour

    L'aspect égal, ce sont les performances qui importent

    Pour l'OS je préfère la version Pro

    Préférence pour un I7 / Ryzen 7

    Alim type Corsair TX750M (2021), TX-M Series, 750 Watt 80   100€

    Carte graphique + Alim c'est déjà 50% du budget

     

    Voilà voilà

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #73030
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Désolé, très pris encore et je n'ai pas pu passer hier soir.

    C'est donc 1150 € + 500 €, ou bien 1150 € tout compris ?

    "Alim type Corsair TX750M" : obligatoirement cet alim ? Parce que là pour connaître les alim des PC pré-montés, bonjour la galère.

    Windows 10 ou Windows 11 ?

    #73031
    Vulcain
    Participant

    Salut AZAMOS

     

    Bon Win11 Pro et 1150 tout compris, que la tour

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #73078
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Re, et réellement désolé de mon retard sur ce topic.

    Ayé, j'ai ENFIN un peu de temps devant moi. Je vais en profiter pour faire le tour complet de la discussion et répondre au mieux aux diverses choses évoquées.

    La toute première, sur le premier post correspond en tout ce que tu désires. Vu que il semble que le lien d'origine ne revoit plus sur la bonne version, je le remet : https://amzn.to/3AWrfns

    C'est donc celle à 1099 €, équipée de Windows 11 et d'une 3060. Les commentaires sont très bons, et l'ensemble est cohérent et équilibré. Équipée d'un Ryzen 5 5600, c'est LE processeur que privilégient les Gamer, en rapport à son rapport prix/performance en jeu. Un Ryzen 7 n'amènera rien de plus (pour le jeu).

    Fernand le trouve "cher", mais non, sérieusement le prix est réellement très correct vu la machine que c'est. Pour exemple qui peut sembler anodin, les leds de la tour sont uniformes, c'est à dire que contrairement à d'autres tours on ne distingue pas les petits points lumineux de lumières tous les 5 cm (comme celle-ci : ICI ) : c'est du détail, mais visuellement cela donne un beau rendu.

    Certes elle est équipée d'un version "famille de Windows 11", mais pour quelques euros de plus il est très simple de le basculer en version "Pro".

    Sur d'autres points évoquées :

    - Comme le dit Fernand, le socket AM4 est en fin de vie, remplacé par le socket AM5. Toutefois le socket AM5, qui amène aussi le support des Ram DDR5 est carrément hors-de-prix !!! Une tour équipée d'un processeur AM5 + DDR5 + carte mère AM5, tu vas en avoir facile pour 400 € de plus, et encore si tu la monte toi-même.

    - le montage par un professionnel est aussi une bonne alternative, on a ainsi un SAV à proximité et on monte la tour que l'on désire, parfois à bon prix. Toutefois il faut trouver/connaître le bon, car en référence à ceux qu'il y a dans mon secteur, il n'y en a qu'un seul : moi ! bg bg bg . Les autres (une dizaine) seront soit très cher, soit feront payer le devis (ça prend du temps pour faire une étude technique et chiffrée au prix et spécifications que veux le client), soit n'y connaissent rien du tout et monteront un "truc" pas adapté, soit escroqueront le client, etc... soit un cumul de tout ce que je viens d'évoquer.

    - la tour "GANDALF", on oubli ( ICI ) vu que certe elle n'est pas cher, mais déjà elle ne contient pas de carte graphique (c'est le proco Ryzen 7 5700G qui gère ça). On pourrait se dire que l'on pourra en acheter une (la RTX 3060), mais vu que le bloc d'alimentation (quelle modèle/marque ?) ne fait que 500 Watts, il ne sera pas du tout en capacité d'alimenter correctement une telle CG ! Certes elle a un bon processeur et ce qu'il faut derrière (32 Go de Ram, Wifi, etc.), mais c'est les détails qui tuent : le Wifi c'est une simple clé USB à brancher derrière sur un port USB (donc portée à priori courte, et de gros doute sur l'efficacité) ; le SSD NVME, on ne connais pas ses performances, car il y a des NVME qui atteignent tout juste les 1000 Mo/s, et ici je pense que ce sera un modèle de ce type là.

    Ici donc on est face à une "fausse" tour Gamer, sans CG dédiée et avec un bloc d'alimentation ne permettant pas d'en rajouter une puissante... sauf à le changer.

    La troisième tour (LA ) a certes un Ryzen 7, mais sorti de là, et comme dit par Fernand, c'est un SSD m.2 Sata, donc limité à cette norme (600 Mo/s) en théorie : dommage car cela bridera automatiquement le système, même si cela ne sera pas non plus un gros frein.

    Je rejoins le résumé de Fernand : ici sur les 3 modèles présentés c'est le premier qui est le plus homogène. :yes:

    #73099
    Vulcain
    Participant

    Bonjour AZAMOS

     

    Vaut mieux tard que jamais :good:

     

    Alors un truc quand même, le Ryzen 5 et 7 ont tous deux un SSD M.2 de 1TO

    Alors question OS, la version Pro est plus stable que la Familiale et offrira plus de possibilité de configuration

    D'ailleurs pourquoi l'existence d'une version famille, vecteur de bugs, trop de version

    S'il suffit d'acheter mieux qu'un SSD M.2 se ne sera plus un problème, mais alors quoi ?

    Et pourquoi pas plus tard un changement de carte mère : AM5

     

     

     

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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    #73102
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Je ne sais pas exactement de quels PC avec SSD M.2 dont tu parles ; juste pour précision pour tout lecteur futur de ce topic :

    - M.2 désigne le connecteur sur la carte mère où vient s'enficher un disque dur de type SSD, ce dernier portant en partie la désignation "m.2" dans son nom, voir parfois "M.2 PCI-e"

    - le socket M.2 se décline en 3 versions :

    1) socket M.2 SATA : qui n'accepte donc que des SSD M.2 à la norme SATA, ce dernier reconnaissable visuellement à l'aide de 2 encoches sur ses connecteurs dorés.

    2) socket M.2 NVME : qui n'accepte que des SSD M.2 à la norme NVME, ce dernier reconnaissable visuellement à l'aide de 1 seule encoche sur ses connecteurs dorés.

    3) socket M.2 NVME/SATA : qui supporte autant les SSD M.2 SATA que NVME.

    Mais ce n'est pas finit ! Car en sus le socket M.2 NVME peut (ou pas) accepter les SSD M.2 NVME de génération 3.0 ou 4.0.... :whistle: :wacko: :scratch:

    ... Oui, pourquoi faire simple alors que l'on peut faire compliqué.

    Allez, j'en rajoute une couche : même si tu as une carte mère qui accepte les NVME sur son/ses ports M.2, si ton processeur est d'une famille particulière, et bien il ne pourra pas faire fonctionner un SSD 3.0 ou 4.0, ou seulement que le 3.0... ou seulement que le modèle SATA ! bgh bgh bgh

    Une vraie prise de tête... Même moi quand je sélectionne du matos pour mes clients je suis obligé de tout me remettre en tête, et c'est pire encore quand tu ne sais pas quel carte mère possède exactement les PC tout-fait comme ceux que tu vises.

    Pour ce qui est de l'upgrade futur que tu envisages en passant avec l'AM5 que tu montre (actuellement à 486,97 € tout de même... :whistle: ) :

    - déjà elle ne rentrera pas dans la tour, vu que cette dernière est en format mini-atx, et que la CM est en format ATX (donc plus grande). Je n'ai pour le moment pas suivi ces derniers temps le Socket M5, pas encore mûr, et trop cher, mais les modèle de CM mini-ATX n'étaient pas encore sorties ils y a quelques mois/semaines ; bon, cela ne devrait pas tarder à suivre.

    - le changement de Socket AM4 => AM5 imposera, en sus de la CM, le changement du processeur + Ram ; et peut-être aussi d'ailleurs du bloc d'alimentation vu que eux aussi sont en cours d'évolution vers l'ATX12VO (  https://www.nextinpact.com/article/68220/atx12vo-intel-pourrait-generaliser-nouveau-connecteur-dalimentation-des-alder-lake-s ) Un sacré gros billet à sortir.

    Oui, c'est pas simple l'informatique "hardware"... :whistle:

    #73103
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Pour la différence "Famille vs. Pro" : la Famille n'a pas plus de bugs que la Pro : la première est naturellement plus utilisée à travers le monde (moins cher).

    D'ailleurs la version Famille est seulement une version Pro qui est bridée : juste à faire la mise à niveau, qui dure moins de 1 minute, pour s'en rendre compte. :yes:

    La Famille contient tout ce qu'il faut dans son cœur pour passer à Pro : c'est juste que la Famille ne permet pas, entre autre, de rejoindre un Domaine d'entreprise et quelques options de paramétrage pour les IT. Cela permet à Microsoft de faire des économies en étude (un seul Windows pour Famille et Pro à développer), et de gagner plus d'argent auprès des entreprises de petite et moyenne taille en les obligeant à avoir la version Pro, plus chère.

    D'ailleurs dans ses entrailles un Windows 10 contient aussi tout ce qu'il faut pour la version Éducation et Entreprise. :yes: : donnes-moi un PC avec W10 Famille, et en quelques clique je le met dans n'importe quelle version. ;-)

    #73143
    Vulcain
    Participant

    Salut

    Oui trop compliqué le Hard, je vais attendre 5 ans pour avoir mieux, le Hard évolue tellement vite que le Soft lui aussi offrira des possibilités type futuristes. Bientôt le PC nous préparera le repas en chantant une chanson. bg

     

    Pour Windows la familiale oui est bridé, c'est justement ça qui ne va pas pour nous :

    La version Pro est beaucoup plus sécurisée et la fonctionnalité Assigned Access,se connecter à distance à un autre ordinateur du domaine avec Remote Desktop qui est pratique pour le travail à domicile. Permet aussi entre autres à ses utilisateurs de rejoindre facilement un réseau d'entreprise de type Active Directory. (Entre autres)

    Si la version Familiale est bien pour une utilisation classique en sachant que la Pro ne donnera pas forcément un plus en Gaming c'est l'utilisation annexe qui est utile pour nous comme le travail. Oui 2 PC là, c'est trop cher.

     

    Merci pour les explications, c'est top

     

     

     

    Très cordialement,
    Vulcain
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