Et si j’installais un linux sur son ssd dédié pour voir ce que c’est que linux ?

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  • #61224
    Avatartolunq
    Participant

    bonjour

    j'ai acheté un ssd samsung 500 go tout neuf ... et je me demande si je ne vais pas installé un linux tout neuf dessus ...

    mais je ne m'y connais rien en linux. quel linux mettre ? comment installer ? et les drivers ? et ....... ?

    j'ai lu le tuto de visio3 mais ça me parait trop complet et compliqué pour moi ...

    j'ai aussi lu le tuto sur installer en dualboot linux mint et win ... c'est celui que je vais suremet suivre pour l'installation !

    en fait je veux juste essayer et voir ce qu'est linux ... depuis le temps que je dis que je veux essayer :scratch: :scratch:

    je bosse sur win7 (vive Azamos et son patch ESU) et parfois (voir rarement) sur win 10. chacun OS a son ssd dédié avec que l'OS dessus et je choisis au démarrage sur lequel je veux démarrer.

    voilà mes reflexions ... mais je sais pas par où et comment commencer ...

    bref chr chr

    merci merci d'avance ...

    PS : j'ai téléchargé linux mint 64 bits cinnamon iso + CDburner xp ... c'est tout ! j'en suis là ... demain je grave le linux sur un dvd

    et le ssd, faut le formater comment ?

     

    comme carte mère j'ai ça :

    c'est pour la désactivation du secure boot ... visiblement il y a pb avec !

     

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  • #61580
    AvatarM i a
    Participant

    Je me souviens juste que lors de l'installation de win 10, j'avais eu un message qui me parlait de disque ou partition GPT et qui fallait le mettre en MRB pour pouvoir installer win 10 ... ou un truc comme ça ... ce que j'avais fait. c'est peut-être dû à cela ?

    Oui certainement, mais pourquoi il t'a demandé cela, mystère...

    Si Linux démarre, c'est donc que Windows ne peut pas voir le contenu des partitions ext4 et il les considère donc comme vides, ok.

    Il me semble anormal ton Linux, tu pourrais cliquer sur le petit dossier en bas, puis système de fichiers dans le panneau de gauche pour afficher le contenu du système, et mettre une capture stp.

    Le mien est comme ça (mais je suis encore en version 19.3) :

    par conte ça quand je clic sur "propriétés" du ssd :

    C'est le SSD de Windows 10 je suppose ?

    Quand tu affiches les propriétés de Disque 4, c'est exactement la même fenêtre que pour Disque 0 (Bus Number 0), alors que le Disque 1 a bien un emplacement sur le bus 1 :scratch:

    Puisque Linux démarre, essaye d'installer GParted depuis le gestionnaire de logiciel s'il n'est pas installé par défaut, il est plus pratique et plus parlant que celui de Windows.

    et comment voir la partition linux depuis windows 10 ? visiblement ce n'est pas possible. ce n'est pas du ntfs.

    Effectivement, il faut pour cela que la partition /home soit en ntfs et Windows pourra voir tes documents (mais pas le système Linux qui lui doit être installé en ext4).

    Au fait, il y a un outil de capture d'écran, tu n'es pas obligé de t'embêter à prendre des photos ;-)

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    #61584
    Avatartolunq
    Participant

    désolé Mia mais je ne vais pas pouvoir répondre dans l'immediat.

    impossible de me connecter sur le forum depuis ma box ... site innaccessible.

    Christophe ne voit pas de son côté où cela coince. même mis en liste blanche ça ne passe pas.

    là je suis en reseau depuis mon tél ...

     

    encore désolé. a bientôt :)

    #61586
    AvatarM i a
    Participant

    Pas de soucis :-)

    Pour le pb de connexion au site, si tu as vu avec Christophe, je pense qu'il t'a fait tester avec un autre navigateur et que c'est pareil.

    Comme disait si bien Chirac, les em... ça vole en escadrille !

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    #61588
    Avatartolunq
    Participant

    ça y est pb réglé. changement d'ip sur ma box. elle m'avait surement bloqué ... du coup avec nouvelle ip tout remarche  ...

    donc voici les captures d'écran demandées (linuxmint 20.1 cinnamon 64 bits):

    (et comment régler une bonne fois pour toute la grosseur des caractères sur les pages linux ? (menus et autres...) j'ai des lunettes et pb de vision si trop petit. a chaque fois faire ctrl+ ... c'est pénible).

    mon boot de démarrage quand je fais F11 au démarrage du bios :

    il y a quand même des bizzareries dessus :wacko:

    merci pour gparted et la capture d'écran. J'aurai ensuite pas ml de questions pour linux (antivirus ? mail ?office ?... ) car je suis un peu déboussolé ... j'ai windows depuis le début de l'aventure  ...)

    je refais un coup de capture d'écran sur les propriétés des ssd mais pas d'erreur de manip de ma part ... c'est bien ça :même bus 0 pour 2 ssd ... je ne comprends pas

    <hr />

    autre question pour tentative de réparation de win 7 :

    puis-je ouvrir par cmd  la fenêtre 'invite de commande' depuis win 10 ? car je n'arrive absolument pas en appuyant maintes et maintes fois sur F8 à avoir le mode sans echec et invite de commande ...

    sinon je peux démarrer sur le cd "disque de réparation systeme win7 " que j'ai. En partant de celui ci, il me met les outils de réparation et 'l'invite de commande'.

    il vaut mieux faire comment ?

    #61590
    AvatarM i a
    Participant

    Merci pour les captures ;-)

    J'ai pu comprendre pourquoi ton Linux me semblait différent du mien :
    tu n'as pas les mêmes options par défaut pour l'affichage du panneau de gauche dans le navigateur de fichier (qui s'appelle Nemo).
    Tu es sur Arborescence et j'étais sur Emplacements.

    Je préfère Emplacements car l'arborescence, on l'a déjà à droite, et ça surcharge le volet de gauche pour rien.
    Ceci dit, ton Linux semble bien installé  :yes:

    Apparemment tu n'as pas séparé la racine du /home, donc pas d'accès aux fichiers Linux depuis Windows si c'est ce que tu souhaitais ::
    Linux est sur le disque nommé sde.

    Windows 7 est sur sdb et Windows 10 est sur sda.

    Pour le problème de caractères trop petits :
    - voir avec la résolution d'écran depuis les paramètres système, matériel, affichage (j'ai eu un petit bug d'affichage pendant la capture mais on voit quand même) :

    - ou alors grossir la police toujours dans les paramètres système, apparence, sélection de police :

    je suis un peu déboussolé ...

    Je trouve que tu te débrouilles pas mal pour un total débutant sur Linux, tu as su installer GParted depuis la logithèque que tu n'avais jamais utilisée, et afficher tous les disques du premier coup ! :good:

    Pour la question de réparer win7, ça fait quelques années que je n'ai pas ouvert un windows :wacko:
    Passer par l'invite de commande de win10 pour réparer win7, je ne pense pas, les commandes affecteront win10 il me semble.
    Le disque de réparation système win7 me semble plus approprié, mais je ne sais pas s'il y a risque d’effacement des données :unsure:

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    #61612
    Avatartolunq
    Participant

    :bye:

    "Apparemment tu n'as pas séparé la racine du /home, donc pas d'accès aux fichiers Linux depuis Windows si c'est ce que tu souhaitais ::
    Linux est sur le disque nommé sde."

    je m'en doutais ... je savais que je n'avais pas bien écouté et que j'avais loupé quelque chose ... est il possible d'y remédier une fois que linux est installé ? faire donc 2 partitions.

    - Je suis très bouquin ... as tu un livre à me conseiller ? genre linux pour les nuls ou un bouquin plus spécifique sur mint ?
    - pour l'antivirus que me conseiller. Sur win j'ai kaspersky total security
    - et faut il mettre le pare feu de linux ? si oui le regler comment ?

    et encore bien d'autres questions vont venir  par le suite ... désolé

     

    pour la réparation de win7 je vais voir en fin de semaine ca là j'ai du taf bien chargé !!! et j'ouvrirai un nouveau post dessus (qu'il faudra que tu suives :yes: afin que je ne pollue plus mes pb win sur une rubrique linux ...

    :bye:

     

     

     

    #61618
    AvatarM i a
    Participant

    :bye:

    est il possible d'y remédier une fois que linux est installé ?

    C'est possible :
    https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/deplacer_home
    http://mezigoo.free.fr/separer-home.html

    Mais tellement plus simple de réinstaller :whistle:
    Si tu veux je peux te guider au fur et à mesure. Tu postes depuis ton smartphone et je te réponds au fur et à mesure de l'avancement.

    - Je suis très bouquin ... as tu un livre à me conseiller ? genre linux pour les nuls ou un bouquin plus spécifique sur mint ?

    Moi aussi je suis très bouquin, je me suis donc farcie "Débuter avec linux - maîtrisez votre système aux petits oignons" de Kiki Novak.
    C'est abordable, pas mal expliqué, mais je ne le conseillerais pas car la distribution utilisée est Slackware, une distributions de geek compliquée, ou il faut aller chercher les dépendances (équivalent des dll pour win) soit même :wacko:
    Je l'ai terminé, en ai fait un résumé pour retrouver facilement les points essentiels, mais je n'y suis pas revenue très souvent :

    https://www.cultura.com/linux-kung-fu-debuter-et-maitriser-votre-systeme-aux-petits-oignons-avec-debian-slackware-et-autres-systemes-9782212137934.html

    Je sais bien que ça n'est pas agréable de lire à l'écran, surtout si c'est long, mais on trouve beaucoup de doc en ligne.
    Ne serait-ce que sur le site officiel de Mint :
    https://linuxmint-installation-guide.readthedocs.io/fr/latest/

    Il y a OpenClassroom qui est une référence, avec une très bonne pédagogie.
    https://openclassrooms.com/fr/courses/43538-reprenez-le-controle-a-laide-de-linux
    Les wiki de Ubuntu et DebianFacile, super bien faits aussi :
    https://doc.ubuntu-fr.org/
    https://debian-facile.org/wiki

    - pour l'antivirus que me conseiller. Sur win j'ai kaspersky total security

    Un antivirus sur Linux ne sert qu'à protéger les échanges avec Windows. Les infections sont extrêmement rares, je n'en ai jamais vu depuis que je parcours les forums Linux.

    - et faut il mettre le pare feu de linux ? si oui le regler comment ?

    L'antivirus par défaut est clamAV, dans les dépôts donc.
    Le parefeu peut être activé, je laisse les réglages par défaut, et mets des règles en place au fur et à mesure si je constate qu'il faut ouvrir des ports (genre un logiciel qui ne veut pas fonctionner), mais c'est très rare.

    et encore bien d'autres questions vont venir par le suite ... désolé

    Tu n'as pas à être désolé, un forum c'est fait pour ça ;-)

    tolunq wrote:
    et j'ouvrirai un nouveau post dessus (qu'il faudra que tu suives :yes: afin que je ne pollue plus mes pb win sur une rubrique linux

    Très bonne idée :good:

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    #61642
    Avatartolunq
    Participant

    super !

    grand merci à toi :)

    par contre en ce moment je suis ps mal pris par le boulot ...

    tu me donneras tes créneaux ... surement ce weekend ...

     

    j'ai un pc portable. je posterais depuis celui-ci ...

    pour les pdf j'ai ça :

    https://www.club-informatique-clayes-sous-bois.fr/pdfs/guide-linux-legoff.pdf

    https://www.linuxmint.com/documentation/user-guide/Interactive/french_13.0.pdf

    https://www.linuxmint.com/documentation/user-guide/Cinnamon/french_18.2.pdf

    mais je déteste lire à l'écran ... faudra que je fasse marcher l'impression !

    et le linux pour les nuls ?

    #61648
    AvatarM i a
    Participant

    :bye:

    Avec plaisir.

    Pour mes créneaux, je suis généralement devant mon PC disons entre 10h30 et 12h30. L'après-midi, c'est selon ce que j'ai à faire ailleurs.
    Par contre c'est moins évident le week-end, car on a d'autres occupations en famille, en particulier s'il fait beau.

    A voir d'après la météo pour ce we ;-)

    On peut commencer à défricher un peu le terrain, ça fera gagner du temps.
    Je décrirai dans un premier temps les premières étapes, tu me diras quand c'est fait ou si ça coince.
    Je posterai ça dans la journée.

    Pour les pdf, le second sur la version 13.0 de Mint me semble un peu périmé, l'environnement de bureau KDE n'est plus proposé à l'installation par exemple, mais bon tu peux sans doute y trouver quelques infos intéressantes malgré tout.

    Quant au "Linux pour les nuls", c'est pas ce que je conseillerais, pour en avoir eu un ou deux en mains, dont Photoshop pour les nuls, j'ai trouvé ça "nul" bg

    Il me semblait que la formation Linux de Mathieu Nebra était sorti en bouquin, je viens de vérifier, apparemment les tirages sont épuisés, il est sur Amazon, mais à 51 € d'occasion pett : https://www.amazon.fr/Reprenez-contr%C3%B4le-laide-Linux-linstallation/dp/B008FXASOC/ref=sr_1_fkmr0_2?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=mathieu+nebra+seconde+%C3%A9dition&qid=1614767008&s=books&sr=1-2-fkmr0

    C'est la seconde édition (2012), la première qui date de 2010 est moins chère, mais bon...
    https://www.amazon.fr/Reprenez-contr%C3%B4le-%C3%A0-laide-Linux/dp/2953527826/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=S3JM8QLT7UGC&dchild=1&keywords=mathieu+nebra&qid=1614766971&s=books&sprefix=mathieu+neb%2Cstripbooks%2C159&sr=1-6

    Pour 30 € celui-là semble pas mal, et il est de 2018 : https://www.amazon.fr/Linux-Principes-lutilisation-syst%C3%A8me-%C3%A9dition/dp/2409013988/ref=pd_sim_1?pd_rd_w=wP4qh&pf_rd_p=537096f1-c245-44bd-aabe-575bb13cc5ea&pf_rd_r=0642QN1V5T8N7RK50P9Z&pd_rd_r=6f215db0-869e-44df-ade4-4ee139d6f8ce&pd_rd_wg=QeyjJ&pd_rd_i=2409013988&psc=1

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    #61665
    AvatarM i a
    Participant

    Je viens de commencer à te préparer un tuto d'installation depuis une machine virtuelle, avec captures au fur et à mesure, et je m'aperçois que le formatage de la partition /home n'est pas proposé en ntfs :(
    Au temps pour moi, j'aurais du m'en douter...

    Il va falloir procéder autrement.

    On est bien d'accord que tu ne veux pas d'une partition commune entre Linux et Windows, mais juste que Windows puisse voir les documents de Linux ?

    Dans ce cas, tu dois faire de la place pour une partition ntfs sur le disque de Linux, sinon tu aurais pu prendre un disque de données commun.

    Depuis la clé ou le disque d'installation, tu lances GParted (il faut utiliser un live car on ne peut pas modifier une partition utilisée par le système).
    Tu réduis la partition depuis GParted, jusqu'à laisser 60 Go pour la racine (il me semble que c'est la taille que tu voulais lui donner).

    Dans l'espace non alloué, tu créés une nouvelle partition.
    Dans le champ Étiquettes, tu mets data, Système de fichiers : ntfs et Créer comme : Partition primaire

    Voici un exemple, ça ne correspond pas pour les tailles, j'ai utilisé une machine virtuelle :


    Et tu appliques les opérations (menu Edition).

    Tu obtiens à peu près cela (la partition ntfs sera derrière la ext4 et sera bien plus grosse) :

    On va y aller petit à petit, l'étape suivante sera de monter cette partition automatiquement ;-)

    Et ensuite on créera des liens vers les dossiers.

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    #61673
    Avatartolunq
    Participant

    c'est super ! je rentre du taf à l'instant et découvre le tuto :good: :good: :good:

    On est bien d'accord que tu ne veux pas d'une partition commune entre Linux et Windows, mais juste que Windows puisse voir les documents de Linux ?

    oui ç'est ça ... chaque OS sur un ssd différent. donc sur le ssd qui recevra linux, il y aurait une partition de 60 go pour linux et le reste en nfts pour que win et linux puissent "se lire" mutuellement.

    ensuite si j'ai bien compris pas la peine d'avoir une partition swap.

    et la partition home (toujours sur le même ssd) ? elle fait partie de la partition ntfs commune à win et linux ? ou est ce une partition à part ? donc 2 ou 3 partitions sur le ssd ?

    pour gparted, il est bien présent sur le dvd que j'ai :"linuxmint-20.1-cinnamon-64bit.iso". car je ne l'ai pas trouvé ?

    #61694
    AvatarM i a
    Participant

    :bye:

    si j'ai bien compris pas la peine d'avoir une partition swap.

    Depuis Ubuntu 17.04*, le swap n'est plus une partition mais un fichier situé dans /swapfile sauf si une ancienne partition swap est détectée à l'installation : dans ce cas, celle-ci est intégrée au fichier /etc/fstab et le fichier /swapfile n'est pas créé.

    https://doc.ubuntu-fr.org/swap

    Mint est basée sur Ubuntu, la version 17.04 est sortie en avril 2017.
    J'ai découvert et installé Linux avant cette date, et j'ai conservé une partition swap car contrairement au cas d'un swapfile, on peut utiliser la veille prolongée.

    et la partition home (toujours sur le même ssd) ? elle fait partie de la partition ntfs commune à win et linux ? ou est ce une partition à part ?

    Il y a un truc à comprendre :

    La racine c'est le cœur du système, les fichiers qui font tourner le système quoi.

    Le home c'est tes petites affaires personnelles.
    Il contient tes dossiers de données (Documents Images Vidéos, etc.)
    Mais aussi tes fichiers de configuration des logiciels et de ton environnement graphique (par ex réglages de Firefox, fond d'écran,  ...).
    Ce sont bien des réglages perso, ils sont donc séparés de la racine et intégrés dans ton home.

    Si tu affiches les fichiers cachés de ton dossier personnel qui est en fait ton home, il s'agit de tous les fichiers avec un point devant.

    Quand tu ne sépares pas racine et home, tout cela est sur la même partition.

    Le principal inconvénient de cette façon de faire est que tu ne disposes pas de la possibilité de réinstaller la racine uniquement, puisque tout est ensemble, tu es obligé de réinstaller le home également.
    Et si ton Mint plante et n'est pas récupérable, quand tu vas réinstaller, tu perdras tes fichiers perso.
    Il te reste plus qu'à compter sur ta dernière sauvegarde des fichiers perso, en espérant que tu n'as pas créé trop de nouveaux documents depuis car ils seront perdus.

    Le second avantage d'un home séparé concerne les utilisateurs de multi-boot Linux.
    Si tu installes par ex Manjaro en dual-boot avec Mint, tu peux faire un home commun entre les 2, c'est bien pratique.
    Malheureusement ça ne peut pas se faire ainsi avec un dual boot Windows/Linux puisque Windows ne lit pas le format ext4, et que Linux ne propose pas la possibilité d'installer le home en ntfs.

    C'est pourquoi dans ton cas, séparer le home ne sera pas la solution.
    On va donc les laisser ensemble, du coup pas besoin de réinstaller.
    Et on va séparer manuellement tes dossier perso pour les mettre sur une partition ntfs créé pour, je l'ai appelée data dans mon exemple, mais tu peux l'appeler comme du veux (données, fichiers, ...).
    La seule différence avec un home séparé, c'est que les fichiers de configuration n'y seront pas inclus, ils resteront sur la partition commune racine+home.

    Donc au pire, en cas de crash tu perdras tes configurations et préférences mais pas tes fichiers.

    La solution pour ne pas les perdre consiste à faire une sauvegarde régulière de tes configurations (je te montrerai comment le moment venu).
    Et tu ne perdras probablement rien en cas de réinstall, car contrairement aux documents, images, etc, on n'en rajoute pas tout au long de la journée, c'est bcp moins fréquents de modifier une configuration que de créer un nouveau fichier, donc ta sauvegarde aura toutes les chances d'être "à jour".

    Pour répondre clairement à ta question, la partition home ne fera pas partie de la partition ntfs, elle restera sur la partition ext4 de Linux, mais elle contiendra uniquement les fichiers de configurations et préférences.
    Tes documents, images, vidéos, etc. eux seront déplacés sur la partition data.

    elle fait partie de la partition ntfs commune à win et linux ?

    Pourquoi tu parles de partition commune entre Mint et windows maintenant ? pett

    Alors que quand je te pose la question :

    On est bien d'accord que tu ne veux pas d'une partition commune entre Linux et Windows

    Tu dis le contraire...

    Peut-être ne comprends-tu pas ce qu'est une partition commune ?

    Si pas commune, dans ton cas :
    - Windows et tes fichiers perso Windows sont sur un disque A.
    - Mint et tes fichiers perso Mint sont sur un disque B, à l'intérieur duquel il y aura 2 partitions, une en ext4 pour le système et les fichiers de conf, une seconde en ntfs pour tes fichiers perso, à laquelle Windows pourra accéder.

    Si commune :
    - Windows pour la partie système sur un disque A.
    - les documents, images, vidéos, etc. de Windows sur un autre disque ou autre partition.
    - le système est les fichiers de conf de Mint sur un disque B.
    - lesdocuments, Images, vidéos etc. de Linux (qui sont sur une partition différente du même disque dans le cas "pas commune") ne sont plus là mais au même endroit que ceux de Windows.

    donc 2 ou 3 partitions sur le ssd ?

    2 !!
    Je t'ai mis des captures depuis GParted pour te montrer comment faire sur mon précédent message ! :cry:

    pour gparted, il est bien présent sur le dvd que j'ai :"linuxmint-20.1-cinnamon-64bit.iso". car je ne l'ai pas trouvé ?

    Possible qu'il n'y soit pas par défaut, ça change selon les versions, je ne sais pas pourquoi, c'est pourtant un indispensable !
    Tu devrais pouvoir le télécharger depuis le Live, mais ça ne sera pas persistant, si tu rebranches la clé il n'y sera plus.

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    #61696
    AvatarVisio 3
    Participant
    :bye: Bonjour à tous les deux

    Possible qu'il n'y soit pas par défaut, ça change selon les versions, je ne sais pas pourquoi, c'est pourtant un indispensable ! Tu devrais pouvoir le télécharger depuis le Live, mais ça ne sera pas persistant, si tu rebranches la clé il n'y sera plus.

    En effet sur le dernier ISO de Linux Mint 20.1 téléchargé (Pour moi voilà 15 jours) Gparted est bien présent en Live et très étrangement pas/plus présent après l'installation :wacko:

    #61697
    AvatarM i a
    Participant

    Bonjour Visio3 :bye:

    le dvd que j'ai :"linuxmint-20.1-cinnamon-64bit.iso

    A priori, c'est bien la même version que la tienne, donc si tu l'as, il devrait l'avoir aussi :unsure:

    Le live de la version 20 l'intègre également :

    très étrangement pas/plus présent après l'installation

    Il me semble avoir lu une explication là-dessus, du genre qu'il peut être utile pour partitionner avant l'installation, mais ensuite c'est un choix de l'utilisateur de l'installer ou non pour ne pas surcharger son système de logiciels qu'il n'utilise pas. Il y a déjà Gnome Disques qui est peut-être privilégié par les dév ?
    C'est au niveau de l'installateur que ça se passe j'imagine, il n'est pas obligé d'installer tous les paquets présents sur la clé, il est capable de faire une sélection voulue par les concepteur de la distribution.

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    #61715
    Avatartolunq
    Participant

    on parlait bien de la même chose mais avec des explications différents ... j'essaie péniblement de suivre sur linux mais ça va mieux. :)

     

    donc c'est bien ça : win sur son ssd et linux sur le sien ... bien séparés !

    et sur le ssd linux : 2 partitions. 1 en ext4 avec lunx et l'autre (data) en ntfs ... pour pouvoir être lue par win ...

    ne me dis ps que c'est pas ça jnse ... mais je pense avoir tout pigé ! :good: :yahoo:

     

    je reduis à 60 go mets le reste du ssd 500go en ntfs ... dès que je peux ... ce weekend :)

    je vais donc me servir de l'iso d'install de linux et chercher gprated. je dois donc l'avoir. (sinon j'ai dl l'iso de gparted et le met sur une clé ...

    merci encore à vous 2 MH Mh

     

     

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