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  • #39588
    Avatar photoM i a
    Participant

    :bye:

    Sortie imminente de Mint 19.1

    @ Darksky : moi aussi je suis restée en 18.3. Si tu te laisses tenter par la nouvelle version, tu nous diras ce que tu en penses ?

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Affichage de 15 réponses de 46 à 60 (sur un total de 67)
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  • #41872
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Naaaannnn.... tu es sérieux là Vulcain ?

    C'est un vrai labyrinthe le site de Microsoft ! Tu cherche une info précise, et là ça te trouve 5 liens, qui te renvois sur 5 pages chacun, et ainsi de suite, jusqu'à tomber sur une page morte....

    Essayes de trouver le nombre de fois que tu peux activer une licence OEM sur un même PC pour voir, tu vas te tirer des plombs. Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres.

    #41891
    Avatar photoM i a
    Participant

    :bye:

    Les spécifications de Windows 10 telles que présentées sur le site de MS n'ont pas grand chose en commun avec les explications fournies sur le développement d'un système Linux...

    On t'annonce l'abandon et la suppression de fonctionnalités mais tu n'es pas invité à savoir pourquoi, et on ne te demande pas ton avis :whistle:
    Pour le reste, on te fourni la liste des exigences de l'OS pour qu'il fonctionne correctement (matériel, màj, spécificités), encore heureux !

    J'imagine mal ce type de remarque sur leur site :

    C'est un peu compliqué au sein de l'équipe à présent, car nous nous concentrons tous sur des domaines légèrement différents, mais ils se font souvent sentir. Nous n'allons pas aussi vite que nous le voudrions, il est parfois difficile de parvenir à un consensus, les concepts de conception en jeu sont complexes et certaines métriques sont très difficiles à mesurer, mais nous en parlons beaucoup et progresser lentement mais sûrement.

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    #41893
    Vulcain
    Participant

    Dans l'exemple que je donne c'est simplement pour dire que Microsoft donne aussi des infos mais si vous restez sur le site Français, ils sont en retard parfois d'une version.

    Si on prends sous VPN via état unis nous avons toutes les explications tant sur l'OS que les applications. (mais c casse tête)

    Les tutos Français ne sont qu'une traduction de bénévoles bien souvent comme sur la communauté Microsoft.

    Les tutos anglais sont vastes et très nombreux, parfois trop long

    Ce que nous voyons en Français et bien souvent une synthèse.

    D'autre tellement basic qu'il n'apporte rien en dehors d'un simple tuto utilisateur.

    Pour la suppression de fonction comme le groupe résidentiel, il l'on annoncé et pour le savoir et être au courant, via compte Microsoft ou hub commentaire voir si on est Insider ou abonnement site anglais en news. Le souci est que sur les sites Français il y a du retard. Pourquoi cette suppression ? le choix se porte en Familiale sur le Cloud en nous disant que c'est plus simple pour le néophyte.

    Entre Linux Mint par exemple et Windows, l'open source est tenu d'être un livre ouvert alors que Windows est sous le contrôle d'une société de la même façon que Mac

    La nouvelle version par exemple ne donnera plus de numéro d'erreur mais directement la solution avec explication. De nouvelles fonctions, des corrections, améliorations etc...

    Très cordialement,
    Vulcain
    -------------------------------------------------------------
    Quand un Antivirus est gratuit, je ne cherche surtout pas à savoir ce que ça va me coûter, sinon je n' en voudrais pas !

    #41903
    Avatar photoM i a
    Participant

    Pourquoi cette suppression ? le choix se porte en Familiale sur le Cloud en nous disant que c’est plus simple pour le néophyte.

    Voilà, tout est dit, Microsoft sait ce qui est bon pour nous...

    Et même si on est majoritairement contre le fait de laisser traîner nos affaires sur le Cloud, tu sens la grosse main de MS qui te pousse dans le dos, que tu trébuches ou pas, t'y auras droit quand même !

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    #41948
    Vulcain
    Participant

    Dit moi l'intérêt d'avoir plusieurs version identique Windows, avant tu avais la version starter qui était très basic et maintenant elle n'existe plus, donc la version familiale à mon avis là remplace mais avec plus de fonctions.

    Aujourd'hui je viens de passer à la version Pro, gratuitement et je récupère le groupe.

    Windows n'a rien à voir avec Linux, on ne peux comparer un Open source et un propriétaire. Si tu étais propriétaire de Windows, je doute que tu ne verrais pas ton intérêt avec ceux des autres lorsqu'il s'agit de finance et pas de centimes.

    Le débat est long mais de toute manière, c'est comme ça.

    Très cordialement,
    Vulcain
    -------------------------------------------------------------
    Quand un Antivirus est gratuit, je ne cherche surtout pas à savoir ce que ça va me coûter, sinon je n' en voudrais pas !

    #42794
    Avatar photoM i a
    Participant

    :bye:

    • Suppression automatisée des anciens noyaux et des paquets dont vous n'avez plus besoin
    • Inhibition de l'arrêt / du redémarrage du système lors de tâches automatisées (suppression et / ou mises à jour automatiques)
    • Des versions spécifiques peuvent être placées sur une liste noire (vous pouvez donc ajouter une mise à jour à une liste particulière pour un package sans avoir à mettre des listes à jour)
    • Détection des verrous APT et mécanisme de nouvelle tentative (le gestionnaire n'échoue plus lorsque APT est verrouillé)
    • ...

    Bulletin mensuel février 2019 de Linux Mint

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    #44253
    Avatar photoD i d i e r
    Participant

    Bonjour

    Ça date de 11 ans, et pas pris une ride

    <h3>Quels est le truc le plus sympa qu’on peut faire avec Linux mais pas avec Windows ou un Mac ?</h3>
    1. Mettre à jour légalement et sans avoir à payer.

    2. Obtenir les dernières versions du système d’exploitation qui fonctionnent plus rapidement sans toucher au matériel.

    3. Installer et exécuter facilement différentes interfaces graphiques si je n’aime pas la configuration par défaut.

    4. Installer une vingtaine de programmes par une simple commande.

    5. Avoir un système qui met à jour automatiquement les programmes déjà installés.

    6. Installer la même copie de mon OS (Ubuntu) sur plusieurs machines sans me soucier des restrictions de licences ou de clés d’activation.

    7. Distribuer des copies de mon système d’exploitation et des programmes qui tournent dessus sans violer aucune loi, gouvernementale, éthique ou morale, parce que tout a été prévu dans ce sens.

    8. Avoir le contrôle total du matériel installé sur ma machine et savoir qu’il n’y a pas de porte dérobée dans mes logiciels, installés là par des éditeurs peu scrupuleux ou par le gouvernement.

    9. Fonctionner sans utiliser d’anti-virus, de protection anti-adware ou spyware, ne pas avoir à redémarrer ma machine pendant des mois tout en recevant toujours les derniers correctifs de sécurité.

    10. Fonctionner sans avoir à défragmenter mon disque dur, jamais !

    11. Essayer des logiciels, décider qu’ils ne me plaisent pas, les désinstaller et savoir qu’ils ne laissent pas derrière eux des traces dans la base de registre, s’y accumuler et ralentir ma machine.

    12. Pouvoir faire une énorme erreur qui nécessite la réinstallation complète de mon système et être capable de le faire en moins d’une heure, parce que j’ai mis toutes mes données sur une partiton séparée du système d’exploitation et des programmes.

    13. Pouvoir démarrer mon système avec de supers effets, aussi sympa que ceux de Vista, sur une machine qui a 3 ans… en moins de 40 secondes, temps d’identification compris (nom d’utilisateur + mot de passe).

    14. Etre capable de configurer tout ce que je veux, légalement, y compris mes programmes fétiches. Je peux même contacter les développeurs du logiciel concerné pour leur poser des questions, leur donner des idées et être impliqué dans la construction ou le développement de la version en cours si j’en ai envie.

    15. Avoir plus de 4 fenêtres de traitements de texte ouvertes, écouter de la musique, jouer avec les effets graphiques du bureau, être en contact avec une large communauté sympathique et avoir Firefox, ma messagerie instantanée et mon client de courrier électronique ouverts en même temps sans que le système se mette à tourner si lentement qu’il en deviendrait inutilisable.

    16. Utiliser la commande dpkg –get-selections > pkg.list pour obtenir la liste exhaustive et détaillée de tous les logiciels que j’ai installés, faire une sauvegarde de mes répertoires /etc et /home sur une autre partition et ainsi être capable de restaurer mon système à tout moment, facilement.

    17. Faire tourner plusieurs bureaux en même temps, voire autoriser plusieurs utilisateurs à se connecter et à utiliser la machine en même temps.

    18. Redimensionner une partition du disque dur sans avoir à la détruire et perdre les données qu’elle contient.

    19. Pouvoir utiliser le même matériel pendant plus de 5 ans avant qu’il n’ait réellement besoin d’être remplacé… J’ai toujours du matériel qui a presque 10 ans, qui tourne sous Linux et qui est toujours utile.

    20. Pouvoir surfer sur internet pendant que l’OS s’installe !

    21. Utiliser à peu près n’importe quel matériel en sachant que le pilote est déjà présent dans le système d’exploitation… éliminant ainsi la nécessité de rechercher le site du fabriquant pour trouver ce pilote.

    22. Obtenir le code source de pratiquement n’importe quoi, y compris celle du noyau du système d’exploitation ou celle de la plupart de mes applications. Je pourrais encore en rajouter, mais je pense que c’est déjà pas mal !

    cordialement :bye:

    22 trucs cools que l’on peut faire sous Linux mais pas sous Windows ou Mac

    #44254
    Vulcain
    Participant

    Salut Didier,

    Il ne faut pas confondre open source et autre système, mais par contre celui qui a écrit cet article devrait se former sur Windows et avoir des connaissances plus approfondies sur la sécurité pour donner de telles inepties.

    Un Open source est régit par les mêmes lois informatique ANSSI mais cela s'arrête à l'Europe car au delà, c'est de la foutaise et un mensonge, c'est la jungle.

    Je ne vais pas reprendre tous les points que tu indiques mais si un utilisateur n'arrive pas à réaliser au moins 10, je comprends pourquoi, formez vous.

    Linux est un bon OS, mais dans peu de temps il sera tellement à la traine et c'est un peu normal, le financement et sa vocation finale.

    Très cordialement,
    Vulcain
    -------------------------------------------------------------
    Quand un Antivirus est gratuit, je ne cherche surtout pas à savoir ce que ça va me coûter, sinon je n' en voudrais pas !

    #44259
    Avatar photoM i a
    Participant

    Bonjour à tous,

    J'avais déjà vu une reprise de cet article, et le point 18 m'avait un peu dérangée, on peut aussi redimensionner une partition sous Windows sans perdre les données qu'elle contient me semble-t-il.

    Mais il y a beaucoup de vrai : avoir un système qui met à jour automatiquement les programmes déjà installés, ne jamais avoir à se soucier de défragmenter le disque dur, pas de traces des logiciels désinstallés dans la base de registre, etc.

    Linux est un bon OS, mais dans peu de temps il sera tellement à la traine et c’est un peu normal, le financement et sa vocation finale.

    On verra, on verra... En tout cas, c'est pas la popularité actuelle de Windows 10 qui va dans ton sens bg

    Bonne fin de journée :bye:

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    #44260
    Avatar photoD i d i e r
    Participant

    bonsoir Vulcain

    on verra… En tout cas, c’est pas la popularité actuelle de Windows 10 qui va dans ton sens bg

    Effectivement, je rejoins Mia, et ajouterais qu'on ne va pas jeter Linux aux orties !

    • Linux n' a pas pour vocation de remplacer Windows
    • L'utilisateur souhaite généralement juste un système pour surfer, consulter sa boite mail, écrire des documents et pouvoir visualiser photos et vidéos
    • Des personnes sont déboussolées, car ayant W7 en fin de vie, ne voulant pas de W10
    • Il faut prendre en compte le travail des gens sur le terrain comme Azamos qui en est à 16 clients migrés sous Linux ou darkleopard : sur les pc de mon entourage et dans l’association de ma ville, on leur installe que des Debian (stable bien sur) ou des Mx Linux, et tout le monde repart et on les revoit jamais, on leur note tout dans un fichier .pdf les bases importantes et on reste par email à leur dispo voire en réel en cas de soucis pour les personnes un peu plus âgées

    formez vous.

    • pour des jeunes ok, et pour les autres ?

    Mais, ouf ,tu cites :

    Linux est un bon OS,

    Bonne soirée :bye:

    Didier, catégorie sénior  (ceci explique cela ? )

    #44264
    D a r k s k y
    Participant

    :bye:

    Disons que certaines choses datent un peu, et ne collent plus forcément à ce qui se fait, mais dans l'ensemble il y reste toujours beaucoup de vrai ;-)

    Le coup des effets de bureau, c'était au temps où Compiz en faisait saliver plus d'un, dont moi bg

    Il existe toujours sous le nom de Compiz Fusion il me semble, mais bon... C'était au temps où Vista venait changer la donne en terme de graphismes.

    Heureusement, le libre ne se limite pas à ça, et il cherche aussi à faire du fonctionnel et efficace :good:

    Pour ce qui est de l'Open Source qui serait limité à l'Europe.. Je suis désolé Vulcain, mais c'est totalement faux. Que ce soit pour l'open source ou le logiciel libre, les licences qui les régissent sont partout les mêmes. Il faut les respecter pour pouvoir arborer l'un ou l'autre terme, Europe ou ailleurs :unsure:

    Les 2 termes, d'ailleurs, sont différents, mais souvent mélangés par abus de langage (moi-même parfois ^^): Open source signifie que le code source est ouvert, que tout le monde doit pouvoir le lire. Mais il n’exclut pas forcément l'utilisation de partie propriétaire.

    Le logiciel libre, lui, est différent: il exclu le fait que quelque chose soit de type "propriétaire". C'est plus une notion "philosophique".

    Richard Stallman les différencies ainsi: <i>L'open source est une méthodologie de développement ; le logiciel libre est un mouvement de société</i>

    Stallman est, pour rappel, un fervent défenseur du logiciel libre ;-)

    Bref, tout ça pour dire que, de toutes façons, garder l'esprit ouvert (mais pas forcément open source.. :whistle:   ) nous permet d'avoir un petit coup d'avance, quoi qu'il arrive :yes:

    - "Il ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - M.Twain

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    #44273
    Vulcain
    Participant

    Bonjour à tous,

    Darksky, je pense que tu m'as mal compris ou alors je me suis mal exprimé.

    Concernant l'Europe, il s'agit de l'ANSSI qui comprends la CNIL etc... , ce que je voulais dire et que quelque soit l'OS, tu ne seras pas à l'abri point de vue confidentialité et que croire que Linux en fait l'exception est une grave erreur car même si l'ANSSI nous promet des règles, hors Europe tu n'as aucun recours et le croire est naïf. Alors pour faire bien, les googles ou autres mettent au point des systèmes de protection masquant en faite le souci de confidentialité en te rassurant par la double protection etc.. et de plus les amandes émises sont tellement dérisoires. Donc le danger viens aussi de se qui se trouve en sus de l'OS, comme la protection par l'empreinte, iris qui en cas de vol en plus des infos de confidentialité il sera facile de prendre ton identité, usurper. Cela il ne faut pas le voir pour toi ou moi, mais au niveau planétaire par des systèmes extra particulier. tout est fait pour te rassurer pour mieux te pister et te sentir bien dans une atmosphère manipulatrice.

    Stallman ben en faite, il deviens propriétaire moral de GNU/Linux et ce qui m'a fait rire, c'est qu'il avait apporté un soutien à Mélenchon en 2017 tel un évengéliste.

    C'est un homme très intelligent, doué mais tout est bon pour défendre le logiciel libre en trempant dans la politique ...

    Pour moi quelque soit l'OS, ça reste un extraordinaire outil dont il faut se méfier, le temps des spywares est révolu.

    Bon vaste problème, et le débat est trop long. C'est pour cela que je reste sur mes position, pour moi Windows et Linux sont de bon OS, encore faut-il savoir les utiliser.

    Et ce qui va définir un bon OS avant tout, c'est que l'utilisateur y trouve son bonheur, le reste Pfff , c'est comme une recette de cuisine orientale, ou épicée, tu aime ou pas même si elle a été réalisée par un grand cuisinier.

    Très cordialement,
    Vulcain
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    Quand un Antivirus est gratuit, je ne cherche surtout pas à savoir ce que ça va me coûter, sinon je n' en voudrais pas !

    #44289
    D a r k s k y
    Participant

    Et ce qui va définir un bon OS avant tout, c’est que l’utilisateur y trouve son bonheur, le reste Pfff , c’est comme une recette de cuisine orientale, ou épicée, tu aime ou pas même si elle a été réalisée par un grand cuisinier

    Je suis entièrement d'accord avec toi... mais à ce niveau, justement, il y a une forte discrimination.

    Quand on propose un Linux à quelqu'un, on a très vite des commentaires disant qu'il faut éviter, que les gens ne vont pas y arriver, que Linux ne prend pas en charge ci, ne sait pas faire fonctionner ça..

    Hors, je pense (et peut-être me trompe), que dans au moins 75 à 80% des cas, un utilisateur se sert de son PC pour faire des choses qu'un Linux permet de faire hyper facilement et rapidement. Tout en prenant en charge (nativement!) les imprimantes, webcam et autres périphériques courants :unsure:

    Mais bon, après.. comme tu dis, le débat est toujours vaste, et je suis heureux quand je vois des personnes s'y essayer, comme Azamos, ainsi que ses clients, et s'apercevoir qu'au final, ce qu'on dit est (parfois au moins) vrai: ça marche, et ça suffit visiblement largement à au moins une quinzaine de personnes de son côté actuellement :unsure:

    Mieux, même: ce sont des personnes qui n'avaient jamais mis les doigts sur un Linux, et pourtant, il n'a pas encore eu de retours.. Donc ce n'est pas plus compliqué qu'autre chose au quotidien :yes:

    - "Il ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - M.Twain

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    #44294
    Avatar photoAZAMOS
    Modérateur

    Plop !!!

    2 clients de plus qui passent sous Mint depuis ce matin : soit un total de 18.

    En parlant de retour-client, je viens de finir une téléassistance Teamviewer avec l'un d'eux (il a récupéré son PC sous Mint il y a 3 jours), car il n'arrivait pas à faire certaines choses qu'il disait :

    - créer un dossier

    - créer un favoris sur Firefox

    Ben je lui ai montré... et expliqué que c'était EXACTEMENT la même procédure à suivre que sous Windows mdrmdr mdrmdr mdrmdr

    En tous les cas il est ravie : c'est un "vieux" portable ASUS de 7-8 ans, remis au goût du jour avec un petit SSD de 240 Go, équipé comme à son origine de "seulement" 4 Go de ram, et dont j'ai retiré W7 pour Linux Mint.

    Il m'a dit, je cite : "il est tellement rapide et plaisant à utiliser que je n'utilise plus ma tour" (elle récente de environ 2 ans, sous W7, performante, avec SSD et 8 Go de Ram, et qui tourne comme une horloge vu que je l'entretien et vérifie régulièrement car il a un contrat de téléassistance annuel).

    Et ce client il à 83 ans !!! :yahoo:

    Bref, il y a maintenant 1 mois et demi environ que je propose l'alternative Linux Mint, et tous les retours que j'ai eu sont positifs, avec de rares rappels pour des peccadilles réglées en 2 coups de cuillère à pot.

    Quand je remet un Windows (7, 8.1 ou 10) à un client (j'offre une téléassitance de 1 mois), j'ai pratiquement à chaque coup des appels pour installer tel logiciel, ou bien faire reconnaitre l'imprimante, ou bien des soucis réseau, etc... Bref, rien d'insurmontable, mais avec Mint tous ces soucis sont automatiquement réglés... et moi je ne suis pas emmerdé ! :yahoo: tropbien :heart:

    Pour en revenir au sujet, les 22 règles sont presque encore d'actualité : quelques unes ont quand même évoluées du coté de Windows (heureusement)

    Tiens, petite anecdote concernant l'installation Windows 10 Insider 19H1 sur un PC portable, ceci pour pouvoir faire des tests et rédiger mon article parut dernièrement ( https://sospc.name/windows-10-1903-ultraportables-laisses-carreau/ ) :

    PC portable HP, équipé d'un proco Intel moyen de gamme bas (I3), 8 Go de Ram, que j'ai acquis en septembre dernier, et dont sa sortie publique doit dater maintenant d'environ 1 an et demi : donc un PC récent, initialement équipé de Windows 10.

    Et bien la 19H1 s'installait bien ; j'arrivais sur le Bureau et pouvais faire ce que je voulais avec.... MAIS en installant les maj de Windows Update qui modifiait/rajoutait un upgrade de l'OS dans sa version (me rappel plus des numéros, Christophe en avait parlé dans son article sur ses impression sur la 19H1), et bien au redémarrage de gros bugs, avec un Bureau et barre des tâches unitilisables. J'ai refais l'install 5 fois, et toujours ces bugs après mise à jour, parfois avec le message "cette mise à jour n'est pas disponible pour votre ordinateur à cause d'incompatibilités avec votre matériel".

    HEIN !!! à 3 semaines de sa sortie un PC HP récent avec des composants courants n'est pas pris en compte par la 19H1 !!??!! Je n'ose penser à ce qu'il peut se passer dans les semaines à venir...

    Ok, c'est une version "Insider", mais proche de la version finalisée quand même... et comme dit, avec des composants communs à beaucoup de modèles de chez HP et sur d'autres marques.

    J'y ai installé depuis samedi un Linux Mint, et pour la première fois j'avais eu un souci de reconnaissance de périphérique : la carte Wifi. Petite recherche internet et le pb était résolu en moins de 10 minutes. tropbien

    #44308
    Avatar photoM i a
    Participant
    :bye:

    Bref, il y a maintenant 1 mois et demi environ que je propose l’alternative Linux Mint, et tous les retours que j’ai eu sont positifs, avec de rares rappels pour des peccadilles réglées en 2 coups de cuillère à pot.

    Quelle meilleure illustration qu'un utilisateur lambda est tout à fait capable de passer d'un système alambiqué et problématique à quelque chose qui roule tout seul bg

    Concernant l’Europe, il s’agit de l’ANSSI qui comprends la CNIL etc… , ce que je voulais dire et que quelque soit l’OS, tu ne seras pas à l’abri point de vue confidentialité et que croire que Linux en fait l’exception est une grave erreur car même si l’ANSSI nous promet des règles, hors Europe tu n’as aucun recours et le croire est naïf.

    Tu dis bien quelque soit l'OS, j'en conclus que c'est donc un point de comparaison à éliminer, mais AZAMOS fait la démonstration par l'expérience qu'à sécurité égale admettons, Linux n'en demeure pas moins beaucoup moins pénible à utiliser et ne nécessite pas d'intervention régulière auprès de ses clients comme c'est le cas avec Windows :whistle:

    Et ce qui va définir un bon OS avant tout, c’est que l’utilisateur y trouve son bonheur, le reste Pfff ,

    On est tous d'accord, le problème c'est que la majorité des utilisateurs qui prennent la peine de s'aventurer en dehors des sentiers battus et tentent une migration vers Linux, à moins d'avoir des besoins très spécifiques, reviennent rarement en arrière...

    Hors, je pense (et peut-être me trompe), que dans au moins 75 à 80% des cas, un utilisateur se sert de son PC pour faire des choses qu’un Linux permet de faire hyper facilement et rapidement. Tout en prenant en charge (nativement!) les imprimantes, webcam et autres périphériques courants

    Ce que confirme une fois de plus l'expérience d'AZAMOS :yahoo:

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