Installation Windows 11 Ltsc 24 en MBR épisode 2 [RESOLU]

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  • #96322
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    Bonjour,

    A la fin du premier épisode, j'avais indiqué que l'installerai la version activée sur le vieil HP si le gamin était satisfait et je viens de le récupérer à cette fin.

    Mais il y quand même quelque chose qui m'embête et que je ne sais pas améliorer.

    Quand on allume le PC, on a rapidement le logo de HP puis celui de Windows mais l'écran se vide alors et on a l'impression qu'il ne se passe rien pendant un long, long moment mais on a ensuite l'écran d'accueil de Win 11.

    Quand je dis un long moment c'est exactement 1mn et 23s.

    Existe-t-il un moyen de savoir ce que fait le PC pendant cette période ?

    • Ce sujet a été modifié le il y a 2 semaines et 6 jours par Avatar photoMAB.

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  • #96328
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Comme j'avais déjà dit, le démarrage du PC se fait en trois étapes :

    01. Le BIOS/UEFI qui est chargé de contrôler si tous les périphériques nécessaires sont bien présents et fonctionnels : la carte mère (évidemment), l'unité centrale (le(s) processeur(s)), les barrettes de mémoire, le(s) disque(s) dur(s), la carte graphique, etc... Bref, il contrôle sommairement physiquement le matériel, puis si tout va bien, passe la main au MBR/GPT.

    02. Le MBR/GPT est le chef d'orchestre du démarrage d'un ordinateur ; il se trouve au premier secteur du disque dur et contient deux éléments essentiels : un petit programme de démarrage qui indique au BIOS où se trouve le système d'exploitation, et une table de partitions décrivant la disposition des dossiers/fichiers sur le disque, une sorte de "table des matières". Sans un MBR fonctionnel, l'ordinateur ne saurait comment lancer le système d'exploitation, entraînant un écran vide. Il vérifie si tout sur le disque C est bien présent et fonctionnel pour que Windows se lance.

    03. Si tout est bon, le MBR/GPT passe alors enfin la main à Windows, et celui-ci peut enfin démarrer et se charger.

    Concernant la première phase, j'ai déjà remarqué que plus il y a de disques branchés au PC (internes ou externes), plus la première phase prend du temps. Et à plus forte raison si un ou plusieurs disques branchés ont des problèmes, car il cherche, parfois pendant un temps qui peut sembler long (et il a l'air d'être bloqué). Surtout qu'on est angoissé car on est rarement sûr à 100 % que tout va bien se passer bgh

    Heureusement, avec nos SSD, ça va quand même sensiblement plus vite qu'avec nos bons vieux HDD !

    Donc un petit conseil, si le démarrage te semble trop long, arrange toi pour que seul(s) le(s) disque(s) interne(s) soi(en)t branché(s). Tu brancheras les périphériques USB quand il aura complètement démarré... Sauf si tu ne sais pas faire autrement bien entendu.

    Et c'est vrai qu'un programme qui détaillerait pas à pas ce que fait le PC pendant le démarrage serait bien utile, au moins pour en avoir le coeur net. Mais je ne sais pas si ça existe...

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 semaines par Avatar photoFernand.

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    #96332
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    Bonjour Fernand,

    Le démarrage est effectivement très long mais heureusement ensuite tout marche bien sans lenteur particulière (pour un "vieux" PC).

    "si un ou plusieurs disques branchés ont des problèmes, car il cherche, parfois pendant un temps qui peut sembler long (et il a l'air d'être bloqué)".  Il n'y a qu'un SSD dans le PC et j'avais vérifié qu'il était en bon état.

    Compte tenu de tes explications je vais changer de SSD, installer Win11 Ltsc sur le nouveau pour voir ce que ça donne.

    "Et c'est vrai qu'un programme qui détaillerait pas à pas ce que fait le PC pendant le démarrage serait bien utile, au moins pour en avoir le cœur net."   ben oui ce serait top d'avoir un historique de ce que fait le BIOS et le MBR.

     

     

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    #96333
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Bonjour MAB

    "Compte tenu de tes explications je vais changer de SSD, installer Win11 Ltsc sur le nouveau pour voir ce que ça donne."

    Je ne pense pas que ça changerait grand chose, mais tu peux toujours essayer. Surtout du fait que, comme il s'agit d'un vieux PC, c'est probablement un SATA et pas un NVMe.

    Ca peut venir aussi du matériel qui commence à prendre de l'âge. Par exemple, as-tu testé les barrettes de RAM pour voir s'il n'y en a pas une (ou plusieurs) qui commencent à donner des signes de vieillesse ? Je dis bien par exemple...

    Et puis, on a parfois des surprises : par exemple, les PC sur lesquels sont installés l'environnement Aomei Backupper Pro mettent plus longtemps à démarrer que ceux qui n'en sont pas équipés. Et ce (tu vas rire... ou pas), spécialement le MiniPC que j'avais acheté (oui...) et qui est le seul que j'ai acheté neuf et qui est donc le plus récent. Et c'est vraiment très long !

    Mais je suppose que sur le PC dont on parle chez toi, Aomei n'est pas (encore) installé vu que c'est un PC de test...

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 semaines et 6 jours par Avatar photoFernand.

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    #96335
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    Hello Fernand

    "c'est probablement un SATA et pas un NVMe"   gagné  :good:

    "Par exemple, as-tu testé les barrettes de RAM pour voir s'il n'y en a pas une (ou plusieurs) qui commencent à donner des signes de vieillesse ?"   Non, je veux essayer un autre truc avant.

    "Aomei n'est pas (encore) installé vu que c'est un PC de test"   ce n'est pas un PC de test mais un vieux PC pour un gamin.

    Aomei backupper standard est installé de puis hier mais ce n'est pas lui qui ralentit le démarrage. C'était aussi long quand il n'y avait que Windows installé.

    Le truc que je vais essayer : reconstruire le MBR du disque concerné avec mon logiciel de gestion des disques. Je tiens informé.

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    #96348
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    OK, fais comme ça et tiens nous au courant stp :good:

     

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    #96357
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    La reconstruction du MBR n'a rien changé.

    C'est à priori logique car la reconstruction du MBR n'est pas prévue pour le problème rencontré. (De temps en temps, vous pourriez obtenir le message d'erreur "le système est manquant", "le système d'exploitation n'est pas trouvé" ou "l'écran noir avec curseur clignotant"lorsque vous démarrez votre système. En fait, cela ne signifie pas que votre système a des problèmes, cette erreur est très probablement causée par le Master Boot Record (MBR) endommagé. Dans ce cas, vous devez utiliser un outil spécial pour reconstruire le MBR corrompu de l'ordinateur sans détruire de données.)

    Du coup j'ai remplacé le SSD par un autre SSD, installé Win 11 Ltsc ...  et ................ miracle :

    les 1mn et 23s ont été remplacés par 5s  :yahoo:

    Je place le sujet en résolu.

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    #96360
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Oh ben ça alors, quelle différence :wacko:   Franchement, je ne m'attendais pas à ça :-o

    De mon côté, j'ai chronométré le démarrage de deux de mes PC dont je parlais plus haut :

    • Le premier est un PC desktop qu'on m'a donné, équipé de Windows 10 Pro 64 bits 22H2, d'une carte mère ASUS Z-87 A, d'un Intel Core I7 4770 4 coeurs, de 16 Go (2 x 8) de RAM DDR3 à 666 Mhz, d'une carte graphique Radeon RX 480. Il est équipé d'un SSD SATA de 500 Go. Deux disques durs externes USB 3.0 sont pour l'instant branchés (ce qui fait qu'il met plus de temps au démarrage, c'est logique) ;
    • Le deuxième est le Mini-PC que j'ai acheté en même temps que toi. Il est équipé de Windows 11 Pro 64 bits 24H2, d'une carte mère "Default String" (????) (U3E1), d'un Intel N95 Alder Lake 4 coeurs, de 16 Go de RAM DDR4 (1 x 16) à 2667 Mhz, d'un chipset graphique Intel Graphic UHD intégré. Il est équipé d'un SSD SATA de 500 Go. Une clé USB 3.0 et un disque dur externe USB 3.0 sont pour l'instant branchés (ce qui fait qu'il met plus de temps au démarrage, c'est logique).

    Le Mini-PC est équipé d'Aomei Backupper Pro et l'ASUS pas. Tous les deux sont "défendus" par Windows Defender (pas d'autres suites de sécurité).

    Et bien, voici les temps de démarrage. J'ai chronométré jusqu'à ce que tout soit démarré, et donc pas seulement jusqu'à l'arrivée sur le bureau, puisque d'autres programmes se lancent encore bien après l'arrivée sur le bureau...

    L'Asus avec Win 10 Pro : 1 min 36sec

    Le Mini PC... tatataaaaa... 4 min 06sec   jnse

    Quant au logiciel dont on parlait qui reprendrait les temps et tout ce que le PC fait pendant le démarrage, j'y ai repensé, je ne vois que des résultats sous forme d'un fichier journal, car il devrait être exécuté sous trois environnements différents (BIOS, MBR et enfin Windows), ce qui exclut évidemment un logiciel qui ne tournerait que sous Windows. Ca me semble peu probable... mais je peux me tromper.

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    #96366
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    Bonjour,

    Le PC sur lequel j'ai installé Win 11 LTSC est un HP Pavillon dv6, avec un i3-2230M à 2,20Ghz et 8 Go de RAM. Le Win 11 LTSC a été installé en MBR car ce PC n'accepte pas l'UEFI.

    Le disque dur est un SSD Samsung 860 EVO de 500 Go. Pas d'autre disque dur et pour le moment pas de programme installé (mais pour le démarrage cela ne change rien car le seul programme que je laisse démarrer avec Windows est l'antivirus).

    Temps écoulé entre l'appui sur le bouton de démarrage et l’écran de Windows 11 : 17s

    Ce Windows 11 LTSC est un Windows hyper allégé et ça change tout en terme de vélocité. Moi qui avais essayé plusieurs Windows allégés (Tiny, Optimum .... ) je suis vraiment conquise par cette version proposée par Microsoft.

    Mon PC principal sous Windows 11 Pro met beaucoup, beaucoup plus de temps à démarrer   mais j'ai des logiciels payants sur cette tour et du coup je n'envisage pas de la passer sous LTSC  :cry:

     

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    #96368
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Oui, effectivement, je comprends bien ton point de vue concernant les logiciels payants, etc...

    Edifiant tout ça :good:

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    #96369
    Avatar photoPierre13
    Participant

    @Fernand :bye:

    "un logiciel qui reprendrait les temps et tout ce que le PC fait pendant le démarrage"

    j'en ai pratiqué un très sympa il y a longtemps, bien avant l'ère W10, qui fournissait un long diagramme couleur temporel horizontal depuis le T0 du Bios, avec les durées et horodates de départ de chaque module démarré. Je ne retrouve plus son nom et il a du disparaître!

    Mais il y a quelques pistes, forcément:
    Le temps de démarrage du BIOS est donné par Windows dans le gestionnaire des tâches/démarrage (en haut et à droite), ça ne suffit pas évidemment...
    Pour mon portable HP-Pavilion(i7-3632QM - 8Go - SSD, W10Pro) le temps de démarrage du BIOS indiqué est de 6,3s,
    Pour le mini PC idem le tien sous W11Pro, le temps de démarrage du BIOS indiqué est de 7,8s. Mais le boot complet jusqu'au bureau actif est chez moi de 20s seulement au chrono. Le tien semble très chargé; les HDD externes?
    et:
    il y a l’outil ProcMon de Sysinternals
    et aussi un gros outil µSoft qui fournit une vue d’ensemble chronologique de toutes les sous-phases du démarrage de Windows ici et ici

    #96373
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Intéressant, merci Pierre :good:

    "les HDD externes?" Je peux me tromper, mais il me semble plutôt que c'est l'environnement WinPE d'Aomei qui ralentit la bête....

    J'ai lancé le monitoring avec Process Monitor, on verra bien...

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    #96380
    Avatar photoFernand
    Modérateur

    Salut Pierre

    J'ai essayé ProcMon, mais c'est trop compliqué pour moi, où alors il faudrait que je planche dessus quelques temps.

    En plus, il m'a créé une sorte de fichier journal qui fait à peu près 50 Go dans "Documents" (que j'ai pu effacer heureusement) pett

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    #96383
    Avatar photoMAB
    Modérateur

    Hello

    Quant à moi j'ai voulu essayer les deux autres possibilités mais je ne trouve ni la console d’évaluation Windows (WAC) ni l’Enregistreur de performances Windows (WPR).

    Il faut peut être créer un compte µSoft ?

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